Тьюбы и наш менталитет

osada: Ты внимательно читал?)
Я же сказал, что нужно запретить скачивать контент из мемберки. Только смотреть онлайн.

ну вот кстати про онлайн стриминг, да еще про флэш закриптованный.

как бы да, сразу кажется, что это очевидное решение резко уменьшит объем пизженного контента. с другой стороны, я вот тут проконсультировался, сделать скрин-граббер, который бы декриптовал этот самый флэш криптованный - проще пареной репы.

в итоге, опять появятся те, кто начнет спокойно пиздить контент из мемберки и выкладывать его на торренты и тубы. сначала понемногу (типа новые технолгии), а потом и появятся сэйверы и промышленные программные комплексы.

так что это не панацея

fihorn: ну можно периодически криптовать по разному, разными "программными комплексами" и т.д.
Я конечно не особо силен в технической части этого вопроса, но ведь есть куча скриптов закодированных Zendом, и я не часто слышал что кто-то их постоянно "ломает".

Я лазил по тубам, смотрел коды этих плееров, так вот на некоторых даже нельзя узнать путь проигрываемого файла. Он тупо не отображается в коде или вместо него отображается что то типа: "dkfjlsll_dfjks%&&$(*kfl". Т.е. видяху оттуда не вытянешь.

Поэтому если кто-то и сможет это сделать, то таких людей не много, процесс трудоемкий и такого количества видео не будет попадать в сеть.

Wskeal писал:

Я же сказал, что нужно запретить скачивать контент из мемберки. Только смотреть онлайн.

Не прокатит. Не задумывался, почему многие монстры отказались от DRM? А ведь он даже удобнее, чем стриминг, по той причине, что видео можно скачать к себе на комп и смотреть без торможений в максимальном качестве. Даже Apple на iTunes отказался от DRM http://www.xbiz.com/news/103334, и причина вполне очевидна.

Mika: то что люди любят коллекционировать у себя порно видео это полная чушь, имхо. После просмотра видео уже неинтересно. Интересен становится новый материал.

Это тогда, когда не было тюбов, юзеры бежали на те платники где не было DRM, а по нынешним реалиям скачивать видяхи уже не интересно.

Вот есть YouTube, там куча видео, и никто оттуда ниче не качает, достаточно поставить закладку на видео чтоб придти еще раз.

На порнтюбах далеко не на всех разрешено скачивание и никто не жалуется.

Что касается песен то тут совсем другое дело. Песни люди хотят скачать чтобы слушать снова и снова, а не потому что "людям нравится все скачивать и хранить у себя". Мания к "собирательству" осталась давно позади, когда люди домой друг к другу бегали, чтобы на хард что-нибудь переписать.

Wskeal писал:

то что люди любят коллекционировать у себя порно видео это полная чушь, имхо. После просмотра видео уже неинтересно. Интересен становится новый материал.

Вот именно что это исключительно твое хо, а среднестатистический потребитель с тобой совсем не согласен.

Wskeal писал:

Вот есть YouTube, там куча видео, и никто оттуда ниче не качает, достаточно поставить закладку на видео чтоб придти еще раз.

Тюб - это бесплатный сайт и основная задача - максимально монетизировать траф; тюбу выгодно, чтобы серфер смотрел видяху именно онлайн, потому как один из самых эффективных способов монетизиации - это использование пре-роллов и пост-роллов. На платнике же серфер уже заплатил определенную сумму и ему совсем не улыбается перспектива платить ее снова, чтобы через месяц-два пересмотреть десяток-другой понравившихся мувиков (хочешь верь, хочешь нет, но таких людей не мало).

Wskeal писал:

Что касается песен то тут совсем другое дело. Песни люди хотят скачать чтобы слушать снова и снова

Хороший фильм, как и хорошую песню, люди тоже любят пересматривать, и порно-фильны не исключение.

Mika: Нельзя сравнивать песни с порно-фильмами. Очень много людей слушают песни несколько раз, они хотят их иметь у себя на компе именно чтобы слушать, а не чтобы просто держать. Также нельзя сравнивать художественные картины с порно-фильмами. Я уверен на 100% что очень мало людей пересматривают порно контент по нескольку раз.

Насчет того что дрон будет недоволен, я согласен. Ведь по логике все таки лучше пересмотреть второй раз то что уже видел, чем платить за доступ в следующем месяце(особенно когда денег нет). Но в таком случае, можно мемберу давать смотреть тот контент, который он уже видел. А новые он может посмотреть только оплатив доступ. Тогда будет все по честному, да и реализовать это несложно.

Wskeal писал:

Я уверен на 100% что очень мало людей пересматривают порно контент по нескольку раз.

Тут я тоже не согласен. Как-то принёс знакомому видюшку, так он в таком восторге был, и друзьям со счастливым лицом про неё рассказывал. Чувствовалось что раз в неделю точно, если не каждый день её пересматривал. А фильм был довольно обычный, просто очень качественно снята и преподнесена тема анала Более чем уверен, что таких заинтересованных людей среди дрочеров абсолютное большинство. Тем более среди тех, кто платит свои кровные за контент.

Wskeal писал:

Я уверен на 100% что очень мало людей пересматривают порно контент по нескольку раз.

И откуда такая уверенность? Она чем-нибудь, кроме собственных предпочтений, подтверждена?

Mika: Да. Когда на сиджи добавляю новый контент, то новые тумбы набирают бешеный ctr, в два раза выше, чем остальные. Можно сделать вывод что новый контент привлекает гораздо больше, чем тот который они уже видели.

> Я уверен на 100% что очень мало людей пересматривают порно контент по нескольку раз.

полностью неправильно, пересматривают тот же ролик по 100 раз, я уже молчу про скаченый HD мувик ;)

Последний раз редактировалось: adminZ (27/08/09 в 11:07), всего редактировалось 1 раз

Wskeal писал:

Но в таком случае, можно мемберу давать смотреть тот контент, который он уже видел. А новые он может посмотреть только оплатив доступ. Тогда будет все по честному, да и реализовать это несложно.

Возможно, это станет реальнее, когда трафик станет совсем копеечным.

Wskeal писал:

Mika: Да. Когда на сиджи добавляю новый контент, то новые тумбы набирают бешеный ctr, в два раза выше, чем остальные. Можно сделать вывод что новый контент привлекает гораздо больше, чем тот который они уже видели.

Когда у тебя будет перед глазами хоть какая та нормальная статистика, отличная от СЖ, тогда и будешь утверждать 100%

Чето никто со мной не соглсен по поводу старого контента. Ну тогда платникам можно делать как я пописал выше:

Но в таком случае, можно мемберу давать смотреть тот контент, который он уже видел. А новые он может посмотреть только оплатив доступ. Тогда будет все по честному, да и реализовать это несложно.

Wskeal писал:

Чето никто со мной не соглсен по поводу старого контента.

Я согласен, но это личное имхо.
В основном порно ролик приедается. Если какой-то эксклюзив то наверно уходит в коллекцию, но пересматриваться все равно будет редко.

порно приедается это точно , но есть ролики которых и 10 секунд достаточно , а есть такие что весь хочется посмотреть да еще и в качестве. но да максимум на 2 раза

На xBIZ интересный опрос
Are you currently or planning to... (out of 398 votes)
Run a tube site

25.13%
Sue a tube site

10.55%
View a tube site

39.45%
Ignore tube sites altogether and hope they go away

24.87%

Видео пытаться закрыть от скачки БЕСПОЛЕЗНО.
Все что видно, можно записать также. Любая новая "криптозащита" дает только временный эфект. Тоже самое, что написать неломаемую программу )))

По поводу менталитета, то я считаю что ктото ленится, и кричит, что мол вот, тубы такие вот плохие, имея при этом тучу мрущих CJ. Конечно плахие, если учесть что было все нормально, вдруг пришли тубы, и заставляют работать.

Это самое начало, и дальше - тока больше. Вполне нормальный прогресс.

Посмотрите сами глазами дроччера. Главный критерий - цена. Халява, даже в самом гавёном качестве, лучше чем платник.
Да и платники не особо хороши зачастую, своим качеством (и дрочер наверно это знает...).

Все накупили стримов, или сетей, и седят качают на 100мбитах Это у нас, а у буржуев ещё быстрее сети.

Очевидно, что в тубов будет только больше, и кто то от этого проигрывает, но тубам, на это совершенно фиолетого....

надо просто ввести разумное ограничение на время ролика на тубах

Wskeal писал:

Mika: то что люди любят коллекционировать у себя порно видео это полная чушь, имхо. После просмотра видео уже неинтересно.

В порно-видео смотрят много раз любимые фрагменты. Другие к примеру только с одной и той же моделью любят видео. Нужно учитывать что основная часть мемберов это 30+

raider писал:

надо просто ввести разумное ограничение на время ролика на тубах

Каким это образом? Закон принять по этому поводу?

Wskeal писал:

Mika: Нельзя сравнивать песни с порно-фильмами. Очень много людей слушают песни несколько раз, они хотят их иметь у себя на компе именно чтобы слушать, а не чтобы просто держать. Также нельзя сравнивать художественные картины с порно-фильмами. Я уверен на 100% что очень мало людей пересматривают порно контент по нескольку раз.

Порно-фильмы смотрят многократно. Так же как мультфильмы и музыку. А вот обычные художественные фильмы больше 2 раз никто не смотрит, а чаще всего 1 раза достаточно.

Для коллекционеров надо давать на скачку копию пониженного качества и разрешения, с огромным логотипом, желательно в нескольких местах. Для того чтобы вздрочнуть еще разок она сгодится, а вот для тубов и торрентов уже нет.

А видео высокого разрешения только в потоке давать смотреть в мемберке - мемберы обидятся конечно что нельзя скачивать в высоком качестве, но придется с этим смириться. Поноют да и подпишутся еще раз - будет новый день и им снова захочется дрочить. Главное чтобы ваши видео им нравились.

Кроме этого необходимо накладывать на видео личные данные мембера (не имя конечно, но IP, логин, дату), чтобы уменьшить его желание расшариваться еще больше.

Скрин рекордеры и сейчас есть, ничего особенно заказывать не нужно. И действительно ими можно порипать любой поток - только процесс этот очень долгий и трудоемкий, никак не сравнить с тем чтобы просто добавить адрес мемберки в телепорт и через день иметь у себя полный рип. Поэтому заморачиваться этим будут единицы, ничтожное количество по сравнению с тем сколько народу сейчас свои видео расшаривают. А если поверх видео еще и логин/ип написать, то тут и скрин рекордер не поможет. Вряд ли кто захочет постить видео со своими личными данными на нем, а сидеть замарывать случайным образом всплывающий текст - занятие той еще геморности.

Можно и на этом не останавливаться - добавлять невидимый водяной знак с теми же данными (ИП, логин, дата, можно еще что-то, даже в теории MAC адрес компьютера), его удалить уже никак не получится ни в какой фотошопе. И крупным шрифтом написать что такая шняга есть - это дополнительно убедит тех кого не убедила видимая часть водяного знака.

Стягивание мембером и выкладывание где-то это одно, а использование скрин рекордеров и других средств - это уже совсем другое получается
с юридической точки зрения

С юридической точки зрения это одно и тоже - добросовестное использование (fair use). Если даже пользователям не предоставлена возможность скачивать, они имеют право записать видео к себе на диск скрин рекордером - это право давно установлено верхновным судом еще в деле Sony vs Universal (когда видаки появились и студии решили засудить Сони на том основании что они производят девайс, предназначенный для нарушения их авторских прав), не уверен под какую именно категорию добросовестного использования оно подпадает (их несколько есть, timeshifting, format shifting, backup/recovery и т.п.), но под какую-то подпадает точно.

Недобросовестное использование это когда юзер расшаривает свою копию - а каким образом она была сделана, без разницы. Судами давно установлено что все за что зритель оплатил, он имеет право записать и сохранить у себя копию, и даже делиться ею внутри своего обычного круга друзей и родственников - и это все еще не будет нарушением авторских прав. Нарушение наступает только тогда, когда он выкладывает свою копию для скачивания всем подряд.