Куда сейчас слать чеки?

Sha писал:

ст. 55 Гражданского кодекса РФ представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту. Филиалом же признается обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.

Закрой ГК и положи далеко на полку. ГК регулирует ТОЛЬКО РЕЗИДЕНТОВ РФ (юр и физ лиц).

Я уехал до воскресенья вечера. Навряд ли смогу отвечать до этого времени. Если только со смартфона, но это не удобно.

Sha писал:

ст. 55 Гражданского кодекса РФ представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту. Филиалом же признается обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.

спасибо что нашел, я тоже искал для начала определение. дениф никак угомониться не может, придется основательнее подходить к вопросу.

wickeddwarf писал:

спасибо что нашел, я тоже искал для начала определение. дениф никак угомониться не может, придется основательнее подходить к вопросу.

Подходи. Я даже указал прямым текстом где читать: НК РФ статьи 306, 307, 309. В основном конечно 306.

DeniF писал:

Подходи. Я даже указал прямым текстом где читать: НК РФ статьи 306, 307, 309. В основном конечно 306.

езжай, езжай, до воскресения вечера времени еще много
как нибудь сам соображу где найти инфо хотя лучший способ - запросить официальные органы на предмет правовой оценки деятельности такой-то и такой то компании. И на основе этой правовой оценки - можно уже делать вывод - легален ты в РФ или нет. Как думаешь, дениф, я прав ?

DeniF писал:

Закрой ГК и положи далеко на полку. ГК регулирует ТОЛЬКО РЕЗИДЕНТОВ РФ (юр и физ лиц).

Выдержка из ГК РФ ст.2
Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Дениф, будь добр, пожалуйста, уточни:
Санкт-Петербург, Россия
Бизнес Центр «Белый Остров». Сердобольская улица д.64, литера Д., офис 218.
Платёжная система ePayService
Телефон (812) 380-8876; (812) 923-2121

это правильный адрес ? то есть - ты находишься там ? там же и представительство по этому адресу ? по этому адресу - ты принимаешь клиентов для консультации и туда же идут чеки "дла переправки в америку" - я правильно назвал ? не ошибся ? или как то иначе ? если я чтото упустил - напиши пожалуйста что именно ты делаешь по этому адресу, а какая там компания сидит. я же не могу указывать просто "Платёжная система ePayService" - есть же какоето юр лицо, которое как минимум арендует площади на бизнес центре.

Последний раз редактировалось: wickeddwarf (10/07/09 в 18:40), всего редактировалось 2 раз(а)

Sha писал:

Выдержка из ГК РФ ст.2 Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

С УЧАСТИЕМ!
Что это значит. Если, например, открыто ООО, ЗАО и т д c УЧАСТИЕМ! иностранной компании (иностранного капитала). Если в учредителях или акционерах есть иностранные компании или иностранные граждане. Но речи идёт ТОЛЬКО о компаниях-резидентах РФ, а никак не о самостоятельных представительствах или филиалов без регистрации российского юр. лица.

wickeddwarf писал:

Дениф, будь добр, пожалуйста, уточни: Санкт-Петербург, Россия Бизнес Центр «Белый Остров». Сердобольская улица д.64, литера Д., офис 218. Платёжная система ePayService Телефон (812) 380-8876; (812) 923-2121 это правильный адрес ? то есть - ты находишься там ? там же и представительство по этому адресу ? по этому адресу - тв принимаешь клиентов для консультации и туда же идут чеки "дла переправки в америку" - я правильно назвал ? не ошибся ? или как то иначе ? если я чтото упустил - напиши пожалуйста что именно ты делаешь по этому адресу, а какачя там компания сидит. я же не могу указывать просто "Платёжная система ePayService" - есть же какоето юр лицо, которое как минимум арендует площади на бизнес центре.

Да, правильно. Юр. лицо - временное представительство иностранной компании eбизнес сервис корпорейшен (договор пока на это юр. лицо оформлено).

С августа переезжаю на Савушкина 83, оф 222. Но пока тут, по этому адресу.

Там временное представительство иностранной компании, которая ведёт деятельность вспомогательного характера при отсутствии признаков постоянного представительства согласно ст. 306, часть 4 НК РФ

Последний раз редактировалось: DeniF (10/07/09 в 18:45), всего редактировалось 1 раз

Всё, сейчас реально уехал. Пока

Цитата:

Статья 307. Особенности налогообложения иностранных организаций, осуществляющих деятельность через постоянное представительство в Российской Федерации 1. Объектом налогообложения для иностранных организаций, осуществляющих деятельность в Российской Федерации через постоянное представительство, признается: доход, полученный иностранной организацией в результате осуществления деятельности на территории Российской Федерации через ее постоянное представительство, уменьшенный на величину произведенных этим постоянным представительством расходов, определяемых с учетом положений пункта 4 настоящей статьи;

Обратите внимание доход не обязателно должен быть получен на территории РФ. Важно что деятельность осуществляется на территории РФ. Вы получаете доход (на территории США) в результате того что принимаете чеки от граждан на территории РФ. Деятельность по приёму чеков осуществляется на территории РФ.

DeniF писал:

Да, правильно. Юр. лицо - временное представительство иностранной компании eбизнес сервис корпорейшен (договор пока на это юр. лицо оформлено). С августа переезжаю на Савушкина 83, оф 222. Но пока тут, по этому адресу. Там временное представительство иностранной компании, которая ведёт деятельность согласно ст. 306, часть 4 НК РФ

юр лицо - так и называется "Временное предствительство компании ебизнес сервис корпорейшн" ? так и зарегистрировано ? Зарегистрировано - по какому адресу, если не секрет ? кто директор ? Если можно - ПОЛНОЕ и ТОЧНОЕ название компании, как в реестре, пожалуйста.

Sha писал:

Обратите внимание доход не обязателно должен быть получен на территории РФ. Важно что деятельность осуществляется на территории РФ. Вы получаете доход (на территории США) в результате того что принимаете чеки от граждан на территории РФ. Деятельность по приёму чеков осуществляется на территории РФ.

Мы НЕ принимаем чеки к обналичиванию на терр. РФ. Сколько раз повторять??? Приём чека к обналичиванию и приём чека к пересылки - это РАЗНЫЕ вещи. Если мы бы за пересылку брали бы деньги - тогда да. А мы денег за это не берём.

Вы хватаете то, что первое попадается на глаза и вытаскиваете. Читайте что написано вокруг этого.

Читайте 306 часть 4. Мы занимаемся только тем, что там перечислено.

wickeddwarf писал:

юр лицо - так и называется "Временное предствительство компании ебизнес сервис корпорейшн" ? так и зарегистрировано ? Зарегистрировано - по какому адресу, если не секрет ? кто директор ? Если можно - ПОЛНОЕ и ТОЧНОЕ название компании, как в реестре, пожалуйста.

Это полное и точное название. Как в документе из налоговой номер 4 по СПб.

Зарегистрировано по этому адресу (Сердобольская и т д)

Директора нет. Есть глава представительства. Это я.

Всё, сейчас на 100% уехал

Sha писал:

Обратите внимание доход не обязателно должен быть получен на территории РФ. Важно что деятельность осуществляется на территории РФ. Вы получаете доход (на территории США) в результате того что принимаете чеки от граждан на территории РФ. Деятельность по приёму чеков осуществляется на территории РФ.

Sha, он прекрасно это знает. Язык у него подвешен хорошо, и лапшу вешать он умеет.

DeniF писал:

С УЧАСТИЕМ! Что это значит. Если, например, открыто ООО, ЗАО и т д c УЧАСТИЕМ! иностранной компании (иностранного капитала). Если в учредителях или акционерах есть иностранные компании или иностранные граждане. Но речи идёт ТОЛЬКО о компаниях-резидентах РФ, а никак не о самостоятельных представительствах или филиалов без регистрации российского юр. лица.

Что-то Вы сужаете (передёргиваете) контекст. Речь не идёт об участии в уставном капитале. Речь идёт об участии в любых отношениях. В частности купля-продажа, оскорбления и т.п.

DeniF писал:

Мы НЕ принимаем чеки к обналичиванию на терр. РФ. Сколько раз повторять??? Приём чека к обналичиванию и приём чека к пересылки - это РАЗНЫЕ вещи. Если мы бы за пересылку брали бы деньги - тогда да. А мы денег за это не берём. Вы хватаете то, что первое попадается на глаза и вытаскиваете. Читайте что написано вокруг этого. Читайте 306 часть 4. Мы занимаемся только тем, что там перечислено.

Бред какой-то. Представительство - это часть вашей организации. Ваше юр. лицо получает чек (через представительство, левой рукой, с песнями, не важно как) и на этом зарабатывает.
По вашему получается что представительство получает чек "для отсылки", а головной офис "для обналички". Но, уважаемый, это не две компании а одна.
Налогообложению подвергается доход организации а не представительства.

Последний раз редактировалось: Sha (10/07/09 в 19:01), всего редактировалось 1 раз

DeniF писал:

Мы НЕ принимаем чеки к обналичиванию на терр. РФ. Сколько раз повторять??? Приём чека к обналичиванию и приём чека к пересылки - это РАЗНЫЕ вещи. Если мы бы за пересылку брали бы деньги - тогда да. А мы денег за это не берём. Вы хватаете то, что первое попадается на глаза и вытаскиваете. Читайте что написано вокруг этого. Читайте 306 часть 4. Мы занимаемся только тем, что там перечислено.

Дениф ну ты и мастер дурить голову )))) ну какой "прием к пересылке" ?
ТЫ ПЕРЕСЫЛАЕШЬ КУДА ??????? ТЫ ПЕРЕСЫЛАЕШЬ СЕБЕ ЖЕ НА КОМПАНИЮ - В ОФИСЕ ВРЕМЕННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА КОТОРОЙ ТЫ СИДИШЬ ! ТЫ ПЕРЕСЫЛАЕШЬ САМ СЕБЕ ДЛЯ ОБНАЛИЧКИ дениф - ты потрясающий словоблуд )
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО КОМПАНИИ БЕЗ ВЕДЕНИЯ ХОЗ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРИНИМАЕТ ЧЕК НА ТЕРРИТОРИИ РФ, ПЕРЕДАЕТ ЕГО СЕБЕ ЖЕ В АМЕРИКУ ДЛЯ ОБНАЛИЧКИ И ЗАЧИСЛЯЕТ ЭТОМУ ЖЕ КЛИЕНТУ РФ ДЕНЬГИ НА ЕГО ИПАСС... этапять ) полное отсуйствие ведения биза на территории РФ и получения дохода ... супер ))) дениф - мы поверили, ок ))) а как насчет следователей ?

Всё не просто, а очень просто.

Имеется компания в США. Поехали дальше.
Компания регистрирует "Постоянное представитльство" в смысле ст.306 НК РФ. Это значит, что компания признаёт, что осуществляет предпринимательскую деятельность на территории РФ. Иначе "подразделение" не попадало бы под определение "постоянного представительства иностранной компании" (ст. 306 НК РФ п.2).
Получается, что фактом предпринимательства на территории РФ является сам факт регистрации постоянного представительства, а не "получение прибыли (оплата) за товары или услуги на терр. той или иной страны".

Вы пытаетесь убедить что представительство не осуществляет предпринимательскую деятельность. А Ваше представительство с момента регистрации никого не волнует. Компания его зарегистрировала, так вот теперь компания должна будет показывать что ОНА заработала с помощью представительства (ст.307 НК РФ). Если компания быдет утверждать, что представительство убыточно, то органы РФ начнут расследование по ст. уклонение от налогов. Я думаю США с таким российским представительством селали бы тоже самое.

Sha писал:

Всё не просто, а очень просто. Имеется компания в США. Поехали дальше. Компания регистрирует "Постоянное представитльство" в смысле ст.306 НК РФ. Это значит, что компания признаёт, что осуществляет предпринимательскую деятельность на территории РФ. Иначе "подразделение" не попадало бы под определение "постоянного представительства иностранной компании" (ст. 306 НК РФ п.2). Получается, что фактом предпринимательства на территории РФ является сам факт регистрации постоянного представительства, а не "получение прибыли (оплата) за товары или услуги на терр. той или иной страны". Вы пытаетесь убедить что представительство не осуществляет предпринимательскую деятельность. А Ваше представительство с момента регистрации никого не волнует. Компания его зарегистрировала, так вот теперь компания должна будет показывать что ОНА заработала с помощью представительства (ст.307 НК РФ). Если компания быдет утверждать, что представительство убыточно, то органы РФ начнут расследование по ст. уклонение от налогов. Я думаю США с таким российским представительством селали бы тоже самое.

Я думаю, тут важен момент вообще ведения деятельности. А также ведения деятельности по финансовому облуживанию населения. Если у контрольных органов появится желание это доказать (а оно обязательно появится - россия так устроена. ни один доллар не может пройти незамеченым), то такая финка очень быстро прикрывается. Или ставится "на службу отечеству".

Да я специально не писал про лицензирование.

Денису наоборот выгоднее было бы как раз официально заявлять что пред-во занимается курьерской доставкой корреспонденции эксклюзивному получателю и брать за это деньги на территории РФ. А в США не удерживать ничего. Потому что лучьше перегонять бабло из пред-ва в голову без геморроя чем удерживать и иметь геморрой.

Ещё проще организовать отдельную фирму в РФ, чем светить представительсво конторы у которой лицензия в США на обналичку чеков.

Я бы вообще в россии ничего не светил. Включая руководство, персонал, адреса и все сопутствующее. Суть такой конторы - тишина и спокойствие. затем ее и выбирают. Это как если бы сидела в америке контора и рекламировала - "а, народ, мы тут вам хотим предложить схемы ухода от уплаты налогов, ты вот вы шлите все свои платежы к нам на Панаму etc, а мы вам эту денюшку как нить так по-тихому одадим." Долго такая контора не продержиться. Тем не менее, денифа спасает только то, что им пока еще официально не заинтересовались .. может потому что обороты недотягивают...

Согласен.
Затея с представительством в РФ гнилая изначально.
Какой смысл так подставлять в РФ фирму которая в США "белая во всех отношениях". Они наверное думают, что по запросу РФ америкосы не будут проводить расследование, а испугаются лицензий которые сами выдали.

потёр.

Vsmotr писал:

Как надоело это говно со стороны икоина. Такое впечатление, что ему ДениФ когда то в трамвае на мозоль наступил.

похвальное старание свести тред на "а ты хто такой" )
обсуждение легален епей или нет - это гавно ? по существу - есть что сказать ? может гавно с другой стороны ? сервис утверждает что он легальный, вот пусть и доказывает легальность спокойно и по-простому. а потом - пусть доказывает связь легальности с надежностью и безопасностью. ну и при чем здесь "икоин" ?

wickeddwarf: когда ждать разоблачений екойна ?