С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 03/06/09 в 15:20 |
Досточтимые коллеги, а те, кто пользовал оба ротатора, могут ли в кратце сравнить их? Стрим весьма простой в эксплуатации и освоении продукт, который показывает очень неплохие результаты.
А дтр? Про него мало слышно, его мало кто использует. Почему? Плохо ротирует, сложен в настройке и эксплуатации, вражеский интерфейс может быть, или малый набор функциональности ?
как сервера грузят, какова надежность?
Как понимаю в последней версии дтр 2.2 добавлены возможности по грабу тумб.
Просветите , пожалуйста.
|
|
|
|
.:GLX Group:.
С нами с 17.05.07
Сообщения: 693
Рейтинг: 752
|
Добавлено: 03/06/09 в 15:58 |
C сайтами на ДТР не любят трейдить западные мастера, в прошлом много ломали его.
Начинал с ДТР несколько лет назад, остановился на стриме и все сайты перевел на него.
|
|
|
|
ищу трейд pics/cjtube
С нами с 26.05.03
Сообщения: 9171
Рейтинг: 6163
|
Добавлено: 03/06/09 в 16:39 |
стрим использует базу, много стримов много баз, пиздец серверу.
дтр не юзаетъ, но есть свои минусы такой как, не показывает неуникальному серферу новую морду.
плюс ДТР низкая цена и меньшая нагрузка на сервак.
и с дтр трейдят, проверенно соц.опросом.
|
|
|
|
С нами с 22.01.04
Сообщения: 1037
Рейтинг: 694
|
Добавлено: 03/06/09 в 16:49 |
А чего за соц. опрос?
|
|
|
|
С нами с 18.05.09
Сообщения: 571
Рейтинг: 403
|
Добавлено: 03/06/09 в 17:02 |
k1ng писал: | C сайтами на ДТР не любят трейдить западные мастера |
некоторые буржуйские жопошники было дело не любили
и то однажды после случая с Купером (вроде помнится на askdamage) - он там достаточно внятно объяснил что ДТР и читер - это не одно и то же
а по вопросу сравнения на своем опыте
стрим - базы падали, ОСОБОГО (или основательного) плюса показывать неуникальному дрочеру новую морду не вижу
дтр - на мой взгляд дает больше проды, как следствие быстрее разгоняется сидж, не юзает базы, легок и т.п.
кстати соглашусь с kebzu - ЦЕНА - очень немаловажный фактор.
и кстати если меньше пишут о каком-то скрипте - это совсем не значит, что он хуже
обычно пишут много когда плохо, нежели когда хорошо ;)
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 03/06/09 в 18:22 |
rrr писал: |
кстати соглашусь с kebzu - ЦЕНА - очень немаловажный фактор.
|
Вот это то и подтолкнуло, "Для установки на неограниченное количество доменов - $500" . Кстати а что это значит? Это серверная версия или же полная халява , 10 человек скинулись по 50уе и счастливы безмерно?
И еще вопросик походу - а автор скрипта, некто Джой, он рускоязычный (сайтик на русском языке)?
И много ли у дтр ручной работы?
|
|
|
|
С нами с 18.05.09
Сообщения: 571
Рейтинг: 403
|
Добавлено: 03/06/09 в 20:09 |
ну это и значит что анлим, ставь сколько угодно на свои ресурсы
выдается одному человеку не 10-ым.. т.к. Джой бдит за каждой установкой
и он говорит на русском
на счет ручной работы - что ты под этим подразумеваешь?
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 03/06/09 в 20:30 |
rrr писал: |
на счет ручной работы - что ты под этим подразумеваешь? |
Воланд уточнял в соседнем топике, нужно ли откликивать тумбы руками. Я насколько понял, когда ротатор оценивает тумбы, надо выбрать лучшие руками, но а если у меня 10 ротаторов и тумб тысячи... Стрим сам выбирает лучшие и оставляет. можно ли это с дтр?
ну и опять же как понял из демки, я могу только отфильтровать галеры/тумбы/урлы и вывести на экран те которые мне надо, но вот изменения в урлах, десках и подобное должен делать ручками. У стрима есть возможность делать ,как бы , пакетное редактирование выбранного материала.
Ну и прочие подобные вещи. По большому счету в стрим напихал урлов галерей и можно и не заходить туда больше, а как у дтр?
|
|
|
|
+
сам дебил
С нами с 25.07.06
Сообщения: 5379
Рейтинг: 1822
|
Добавлено: 03/06/09 в 22:49 |
в стриме полубесплатная версия есть и в плане юзабильности он дтр обделывает в разы - в дтр слишком дохуя настроек. нет импорта галер по рсс. возможностей распределять гали по платникам и спонсорам. если ты ньюб - лучше юзай стрим. чтобы понять дтр и смысл его работы надо пиздец себе мозг выебать и быть в теме ) инфы мало по дтр. у стрима есть форум поддержки где хоть почитать можно и обсудить траблы, а джою тока в асю стучаться )
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 03/06/09 в 23:01 |
Цитата: | Воланд уточнял в соседнем топике, нужно ли откликивать тумбы руками. Я насколько понял, когда ротатор оценивает тумбы, надо выбрать лучшие руками, но а если у меня 10 ротаторов и тумб тысячи... Стрим сам выбирает лучшие и оставляет. можно ли это с дтр? |
Из соседнего топика моего и беседы с джоем я понял, что да, дтр 2.2 может выбрать по 1-й тумбе лучшей с галеры, сам выбрать, без проставления галочек руками. Сам не пробовал - вчера купил тока.
Цитата: | ну и опять же как понял из демки, я могу только отфильтровать галеры/тумбы/урлы и вывести на экран те которые мне надо, но вот изменения в урлах, десках и подобное должен делать ручками. У стрима есть возможность делать ,как бы , пакетное редактирование выбранного материала. |
У дтр тоже есть такая возможность, config objects - quick task кнопка, она там всегда была.
Цитата: | По большому счету в стрим напихал урлов галерей и можно и не заходить туда больше, а как у дтр? |
По большому счёту у дтр так же, главное настройки прописать изначально ровные ...
Я юзал дтр и стрим, и тот и тот, много и долго.
дтр хорош ценой (и подоменно и особенно анлим), дтр хорош низкой нагрузкой на сервер, дтр весьма стабилен, дтр имеет простой и действенный алгоритм ротации (лично у меня по проде лидером всегда был дтр). дтр - как топор, дёшево, сердито, и бабушек мочит на раз. Там есть достаточно для работы, но там нет высокоинтеллектуальных оборотов и наворотов.
Минусы - проблемы с трейдом (теоретические, лично я не сталкивался, хотя трейдил к примеру с порнонадой своими сиджами на дтр, но я его смог убедить), некоторая недодуманность интерфейса и настроек в мелочах (это имхо), установка доменной версии в папку dtr (я считаю это минусом, всё же), отсутствие множества настроек (но часто это и плюс)
Стрим, в целом - более продвинутый по функционалу продукт, имхо. В нём есть всё, что есть в дтр, вроде, и есть ещё много чего, у него вылизанный интерфейс, у него широта настроек, он более понятный интуитивно. он тоже весьма стабилен и т.д. Но стрим имеет два минуса относительно дтр - нагрузка на сервак (вместе с мускулем) и цена. Стрим более продвинут и рюшек больше - но за это надо заплатить деньгами и ресурсами серванта (что тоже деньги, хотя сейчас и не большие).
Если вопрос в небольшом к-ве сайтов - я бы выбрал стрим, хотя дтр (я пока 2.2 только обзорно видел, поставил, покликал админку пол часа) по основному, нужному функционалу подошёл вплотную уже к нему, имхо.
Если вопрос в крупных, серьёзных сайтах с большим оборотом трафика (т.е. где скрипт легко окупится) - я бы выбрал смарт или стрим. Это же касается мультиниши, для таких случаев функционала дтр не хватает, имхо, точнее сделать можно - но неудобно.
Если вопрос в обычных, одномордных сиджах, особенно если их сравнительно много на сервак идёт - тут дтр очень в тему, особенно анлим версия. Я себе вчера купил, к примеру, и буду переводить со стрима пару десятков сиджей, ибо сервер встаёт раком, да и покупка двух десятков стримов на мелкие сиджи видится мне плохой идеей, хз, когда окупится.
Опять же - в условиях кризиса, падения продаж, качелей и непоняток (что делать, как и сколько вкладывать в это) - дтр намного более сладкий продукт выходит, тупо по деньгам.
Как-то так.
|
|
|
|
С нами с 13.12.06
Сообщения: 333
Рейтинг: 433
|
Добавлено: 03/06/09 в 23:34 |
Woland да и все остальные опытные сиджеводы.
Насколько важна разница в том что стрим отдает неуник. юзерю новые тумбы, а дтр этого не делает?
В реальных трейдах есть от этого прок ?
Я так понимаю что по остальных показателях в простых случаях скрипты равны по функционалу. Правильно?
|
|
|
|
С нами с 18.05.09
Сообщения: 571
Рейтинг: 403
|
Добавлено: 03/06/09 в 23:56 |
Woland кстати не обязательно устанавливать в папку dtr, можно в любую
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 04/06/09 в 00:02 |
Цитата: | Насколько важна разница в том что стрим отдает неуник. юзерю новые тумбы, а дтр этого не делает? |
Это тема для спора на N страниц ... Всё зависит от твоего сайта, скима, апдейтов, трейда, возраста сиджа ...
Лично у меня, учитывая мою несколько распиздяйскую модель работы редко возникала реальная (дающая весомый прирост чего-либо) потребность в показе второй морды ... в узкой нише и далеко не на всех сиджах.
На дтр это реализовывается второй группой + второй мордой + скриптом в 2-3 строки. 5 минут делов, кстати.
Показ же 3, 4 и т.д. уникальной морды при обычных обстоятельствах и реалиях нынешних считаю больше надуманным плюсом, чем реальным (я не говорю о старых проектах с высоченным скимом и букмарком и т.д. - я о сиджах в массе).
Цитата: | Я так понимаю что по остальных показателях в простых случаях скрипты равны по функционалу. Правильно? |
Грубо - да. Но только грубо - скрипты очень разные и дтр после стрима может вызвать неоднозначное впечетление. Стрим имеет массу рюшек (порой весьма удобных), которых в дтр нет, либо они реализованы в дтр не так удобно, к примеру - но вопрос надо ли они тебе, те рюшики ...
Потыкай демку, посмотри, сам увидишь думаю разницу.
Цитата: | Woland кстати не обязательно устанавливать в папку dtr, можно в любую |
Это анлим, я в курсе, а доменные лицензии - только в dtr
|
|
|
|
♥♥♥
С нами с 28.08.04
Сообщения: 7098
Рейтинг: 5671
|
Добавлено: 04/06/09 в 00:20 |
насчет проды в дтр - интересно узнать чем добиваетесь выше чем в стриме? у меня поулчается стрим более продуктивный
|
|
|
|
С нами с 22.01.04
Сообщения: 1037
Рейтинг: 694
|
Добавлено: 04/06/09 в 00:26 |
sor
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 04/06/09 в 00:27 |
Цитата: | насчет проды в дтр - интересно узнать чем добиваетесь выше чем в стриме? |
Основная причина тупая - в дтр показывается всегда лучшее (т.е. нет показа не уникам не самого продуктивного) + в дтр (без ресета если) часто зависают тумбы вверху почти навсегда (ну очень малоподвижный топ выходит)... короче морда выходит тупо из наиболее кликабельных тумб и ниибёт, тупо, просто, но эффективно.
В случае обычного сиджа это плюс в проде (это минус в сайнах, вполне допускаю, это не айс на старом ресурсе или в узкой нише или на высоком скиме, возможно, но в проде на еденицу времени - это чаще плюс).
|
|
|
|
С нами с 04.03.07
Сообщения: 8931
Рейтинг: 5138
|
Добавлено: 04/06/09 в 03:32 |
Джой мне дал скрипт для показывания других морд неуникам это не проблема кому нужно тот ставит его
я себе купил 2.2 уже полтора десятка сиджей перенес на ДТР
прода почти не изменилась либо вверх пошла
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 04/06/09 в 08:05 |
sawm писал: | Джой мне дал скрипт для показывания других морд неуникам это не проблема кому нужно тот ставит его |
Тоесть всетаки возникла необходимость на обычных сиджах показывать другие морды?
|
|
|
|
С нами с 04.03.07
Сообщения: 8931
Рейтинг: 5138
|
Добавлено: 04/06/09 в 12:53 |
да нет необходимости Джабарик, все что я месяца 2 как запустил вполне нормально работает без всяких показываний морд неуникам. Конечно ротирует он медленнее но это уже с настройками нужно поиграться. А так я посмотрел что в принципе и архивы не нужны. На некоторых сайтах стрим заменил дтром и все нормалек, архивы вроде просто на аут стоят. Трафе даже не припал.
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 07/06/09 в 02:05 |
Ну вот к вопросу о проде и уникальных мордах - меняю сейчас у себя скрипты, вот типичная картина средненького сиджа (ниша узкая) по проде. Верхняя картинка, стрим+пульс и нижняя, после смены, дтр+кристал (без второй морды), прода обведена красненьким:
При тех же исходных - прода на дтр не ниже или выше даже, как в данном примере.
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 07/06/09 в 06:58 |
Хм, а сравнение тут коректно? Возможно что то путаю, но насколько знаю пульс показывает ефективную проду, т.е. если стоит считать 15 кликов с уника максимум, то все что выше (оверклики)в подсчет проды не входят. А у кристала значение проды включает учет всех кликов, хоть 100 на одного серфера. У кристала даже , кажись, есть поле такое, eff.prod . Вот его бы озвучить. Хотя еще трудно сравнить пульс с кристалом - у последнего не знаю насколько античит есть и задействован, как следствие насколько цифры верны.
Хотя , пишу пишу, но думаю и наслово поверить можно, что у дтр сама ротация не хуже получается.
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 07/06/09 в 11:23 |
Jabar: Вообще-то я привёл картинко просто для примера, что "у меня вот примерно так и раньше получалось, и сейчас снова получается" - у меня их 10-к таких есть и до стрима ещё куча была
Что же касается учёта кликов в кристале Settings - Other - Max clicks это вот не оно, разве ? Значение eff.prod понятное дело несколько меньше и находится в пределах проды трейдеров (и там и выводится), т.к. прода букмарков и сео всяко выше среднего значения по сиджу - так на любом трейд скрипте, вроде.
p.s. Я вообще к чему ? Часто слышу в аське, что "а вот у меня дтр проды не даёт" ... я хз, чё вы там с ним делаете - или галер пару сотен всего в ротацию запускаете, или заёбываете постоянными апдейтами (на самом верху) или ресетами и не даёте толком лучшее показывать - но у меня всегда была обратная ситуация с продой на дтр, она всегда вполне себе приличной получалась. А так я если что не виноват и ничего доказывать не собирался
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 07/06/09 в 11:53 |
Woland писал: | или заёбываете постоянными апдейтами (на самом верху) или ресетами и не даёте толком лучшее показывать |
Спасибо за объяснения. Созрел, прикупил.
Жалко форума нет у дтр. Но спрошу здесь
Вот по ресетам не понятно. Как часто их делать или не делать, обнулять ли при этом статистику или нет? Понимаю что у всех все по разному, но при запуске нового ресурса всетаки, что то ставится изначально, врядли по дефолту оставляется. Опять же "... в дтр (без ресета если) часто зависают тумбы вверху почти навсегда (ну очень малоподвижный топ выходит)..." . Тоесть вообще без ресета? И что делает ресет, если включить чекбокс Don't reset statistic ?
|
|
|
|
Soul's Buyer
С нами с 16.11.05
Сообщения: 12702
Рейтинг: 10740
|
Добавлено: 07/06/09 в 12:03 |
Не делать ресеты невозможно в принципе, таких настроек нет (ну мону туда вписать нечно громное, разве что). Я статистику при ресете не сбрасываю и я не понимаю вообще, нах её сбрасывать
Ставлю галочки на Don't reset statistic и Sort on T. CTR after reset
В дефолтных настройках дтр (ну кроме настроек по ресету) имхо стоит на новом ресурсе только Test Shows (in percents) покрутить (в сторону больше) и or ... shows там же поставить, исходя из того, сколько у тебя тумб (если немного - мона поставить побольше, если много - поменьше). Это же касается Test shows for testable galleries.
Цитата: | И что делает ресет, если включить чекбокс Don't reset statistic ? |
Например перемещает тумбы из одной группы в другую, при этом статистика не сбрасывается.
|
|
|
|
С нами с 05.05.05
Сообщения: 9405
Рейтинг: 1844
|
Добавлено: 07/06/09 в 13:04 |
Тоесть как я понял, для одной морды, по крайней мере на старте используем только одну группу.
|
|
|
|