Поговорим о недвижемости в 2009

Так, обещаный мной прогноз отчет-аналитика по недвижке в России.
http://pofigizm.blogspot.com/2009/01/2009.html

Вот это подарок!
Спасибо за полезную аналитику.

тоже спасибо. Не противоречит моим тезисам в первом посте. Сейчас, действительно, продается мало и очень дешего. Продают те, кого прижало. А если у меня есть лишняя хата, которая летом стоила 100 к зеленью, то не буду я ее за 50-60 продавать, хоть с работы выгонят, хоть чего. Буду сдавать хотя бы за копейки. Дочери отдам или сам туда жить уйду, если, не дай Бог, с женой разругаюсь. Продавать же сейчас задешево свою, что бы ловить вариант купить за те же деньги что-нибудь получше-слишком рисковано ИМХО.

А вот такая ситуация, например, на рынке жилья Чехии:
http://www.czechpulse.net/2008/12/26/236/

Когда в целом ряде стран цены на недвижимость шли вниз, в Чехии в целом падения не было, а слышались только разговоры о грядущей коррекции. Она наблюдается в принципе (в основном в Праге - снижают цены как застройщики, так и частные инвесторы/владельцы), но паники нет, а если верить некоторым ресурсам, указывающим на новые ценовые карты на 2009-й год, то земля в Праге продолжила дорожать, а в декабре индекс цен на квартиры в Чехии вырос на 6%, чем компенсировал падение в ноябре. Однако стоимости квартир в верхнем ценовом диапазоне обозначили по итогам года снижение (например, для самого дорогого района Праги - 11% в годовом выражении). Спрос же новое жилье по словам многих участников рынка упал на 20-30%. Причиной тому и ужесточение в кредитной политике комм. банков, которые в ответ на последнее снижение ставки ЦБ свои ставки по ипотечным кредитам повысили.

С неподдельным интересом смотрим в будущее

столица Неньки: буквально в октябре трешки были 120к хзгде и не подходи, сейчас есть уже есть предложения в неплохих районах по 65-70к, факт как грицца налице.

пмсм падать недвига будет до тех пор пока не встретит подпорку в виде _платежеспособного_ спроса(а не ктото там какогото себе намечтал) либо снова начнется пиздец с безоглядным кредитованием, но в случае украины - это уже фантастика.

Angry Bull писал:

У нас пол-города живет в хрущебках, бараках послевоенной постройки и семейных общежитиях.

И что самое интересное - это врятли измениться в ближайшие 10 лет.

Parfumer писал:

В нашем крупном городе на 100 продаваемых квартир приходится 4 покупателя. Простой народ не в состоянии покупать жилье если даже цены снизятся в 2 раза. Только средний класс. Одни продадут, другие купят.

80% сделок, это апгрейд существующей площади на другую. Там совсем другие суммы. Это не то, что квартиру с нуля купить. Многие люди взяли ипотеку не на всю стоимость квартиры, а на стоимость апгрейда.

Bazili0 писал:

Так, обещаный мной прогноз отчет-аналитика по недвижке в России. http://pofigizm.blogspot.com/2009/01/2009.html

О, кстати я залез в этот топик, дать ссылку на блог Bazili0, но он уже сам проспамился. Рекомендую почитать. Пишет смачно, и разбирается хорошо.

Мой вариант развития:

1. Ну чего россияни заняли денег на жилье примерно 1триллион рублей как я помню, щас 50% народу либо потеряет работу либо потеряет доход.......
2. Просто духя народу скупало квартиры подъездами что бы потом их продать..... многие из них тоже были умными и брали кредиты - вот откуда пойдет чуть позже основная масса скидок.......
3. Девелоперам похую вообще т.к. в Москве они уже продают 1м за 65.000 правительству Москвы и очень этому рады ;) Обычным жителям цена 100.000.... т.ч. есть куда и тут двигаться.......
4. Проекты которые сейчас стартанут на собственные деньги будет дешевле на 30-50% тем что уже "ЗАВЕРШАЮТЬСЯ"

5. Самый важный ;) цена на нефть....... если она будет опять 140 тады будет рост цен...... т.к. пойдут бабки в страну их девать некуда будет и понеслось......



В блоге выше не учтен важный факт то что в Москве стоимость строительства составляет не более 30% от цены продажи объекта, а в США думаю не менее 80-90...... => есть куда падать ценам давольно сильно ;)
Будет цена ниже на первичке заними потянеться и вторичка.......
По регионам оно конечно выше но не дотянет до США......

Т.ч. думайте сами решайте сами........

50% Россиян потеряет работу ? Вы хоть представляете какой п..ц будет при 50% безработице ? Про недвижимость можно будет не думать,надо будет думать, что бы подстрелили как только из дома нос высунешь.

Еще раз, по поводу тех, кто накупил излишки.
Представь себе, что ты купил хату за 2к за метр квадратный пару лет назад. + за два года инфляция, ну пусть 20%. Если цена упадет до 1к,что ты сделаешь ? Скажешь рынок есть рынок и продашь ? Или, когда особо не горит, скажешь а вот х..й я меньше чем купил отдам - пусть стоит себе,детям отдам ?
Ну вот сейчас лихорадочно спихивают недвигу те, у кого траблы. Самые богатые, которых кризис ебет в первую очередь. Ну исчерпается этот panicestate и что дальше ?

>> В блоге выше не учтен важный факт то что в Москве стоимость строительства составляет не более 30% от цены продажи

Весьма спорное утверждение. И откуда цифры такие и проверен ли источник?
Если у них такой процент прибыли, они бы сейчас не ныли про помощь государства и вообще кредиты легко бы отдали.

Инвесторы, которые скупали хаты подъездами ? На кредиты ? Что то очень слабо верится. Откуда источник? Какой процент сделок по кредитам из общей массы ?
Продать городу хаты:
1. ОПТОМ
2. не иметь гемороя с реализацией квартир
3. строить не на кредитные бабки, а на госбюджет.
4. Имея государство заказчиком, быть на "особом положении" и по своим темам.
Можно и подешевле вписаться в это, но у нас Питере например за 47тыс за метр никто не захотел.

dlk44 писал:

И что самое интересное - это врятли измениться в ближайшие 10 лет.

да, но эти люди готовы вообще все продать, но выбраться из этого говна. Потеряют работу-торговать пойдут, хуле, уже проходили такое в 90-х

Angry Bull писал:

да, но эти люди готовы вообще все продать, но выбраться из этого говна. Потеряют работу-торговать пойдут, хуле, уже проходили такое в 90-х

В 90е это мы с Вами проходили , учитывая возраст. Многие их не помнят. Однако, как показывает пркатика - люди готовы ужаться везде. Только бы:
1. Не потерять квартиру.
2. Не потерять машину.
Порядок , когда доходит до жЕппы, именно такой.

Меня, кстати, забавляют мнения, о том, что недвижимость должна повторить тренд нефти.
Народ, вы что ? Нефть была не тем активом, прибыль по которой не фиксировалась !
Одно дело, если бы все деньги с нефти не поступали в экономику, а лишь служили залогом для взятия кредитов. Но за последние годы часть, конечно, шла на это пагубное дело, но часть фиксировалась и шла в экономику. Это были живые деньги, и если сейчас цена на нефть упала, это нихрена не значит, что все, что с нее оставалось в виде живых денег исчезло, как виртуальная прибыль с акций, в считанные дни упавшая в 3 раза! Об чем вы ?
Бензин подешевел на копейки, продукты - не подешевели. Зайдите в парикмарескую - нифига не подешевело.
Считать, что недвижимость повторит тренд нефти - утопия.

то Bazili0

ты очень правильно указал что все зависит от курса рубля или гривны к баксу.

Для примера:

В Киеве летом 1 ком стоила 100к = 500 000 грн при курсе 4.6-5.05 . Теперь курс гривны к баксу 1 к 9 и уже очень очень много предложений 1 ком за 50к . Квартир на аренду выставлено за осень в 4 раза больше чем обычно, это те квартиры что хотели продать, но цена на аренду падает,т.к работы в киеве уже не так много и все едут домой.

А теперь на примере Украины:

Зарплата в киеве считалась нормальной 5000 грн или 1к$ теперь урезают и будет 500$ но это теже 5000 грн.
В тот же ресторан и диско ты ходишь и там цены в гривне, а значит они упали в 2 раза по отношению к баксу.

Т.е я хочу сказать что цена в гривне-рубле осталась такая же, но если в баксах, то она упала.

Так же само и машины, сейчас тойоту кэмри можно взять за 200 000 грн, а это 20к с хвостиком, раньше она стоила 30К , т.е упала цена на 30% в баксах.

licanulla писал:

А вот такая ситуация, например, на рынке жилья Чехии: http://www.czechpulse.net/2008/12/26/236/ С неподдельным интересом смотрим в будущее

Фигня полная. На вторичку в Праге цены упали, и здорово. На новостройки практически не изменились.
Это статья для привлечения клиентов, а не аналитическая.

А вот строители долго продержаться?Им же живые бабки для работы нужны, а не метры.И крелит им особо никто сейчас не даст.

кстати не проверял но есть информация что в украине из 50-тки крупных банков ипотеку НЕ кредитуют.

Sebastano Perero писал:

Фигня полная. На вторичку в Праге цены упали, и здорово. На новостройки практически не изменились. Это статья для привлечения клиентов, а не аналитическая.

ну на новостройки тоже процентов 10 сейчас скидывают легко. тот же централ-груп от 10 до 25к$ с квартиры делает сейчас.

Bazili0 писал:

50% Россиян потеряет работу ? Вы хоть представляете какой п..ц будет при 50% безработице ? Про недвижимость можно будет не думать,надо будет думать, что бы подстрелили как только из дома нос высунешь.

да 50% это круто - просто сразу будет переворот в стране и регионах. Пу вместе с Му пойдут лес валить в сибирь

Sebastano Perero писал:

Фигня полная. На вторичку в Праге цены упали, и здорово. На новостройки практически не изменились. Это статья для привлечения клиентов, а не аналитическая.

Категорично. Однако в статье показано изменение средней стоимости (эталонной) квартиры за определенный период (с 1-го числа месяца начала периода по 1-е число месяца конца периода) и не только в Праге, а в целом ряде городов. В некоторых регионах в первой половине года цены росли с темпами до 39% годовых и более (об этом тоже писали), и не везде по итогам последних трех-четырех месяцев цены снизились. В Праге, действительно, цены на "вторичке" ушли вниз, в большей степени на квартиры в старых панельных домах, и об этом только ленивый не кричит. Цены в новостройках завершенных или почти распроданных остались на месте (+-). В новых как правило недавно начатых проектах девелоперы снижают цены на 5-10% (примеры: Finep, ORCO, Central Group). В самом посте чуть ниже ссылки это было отмечено отдельно. Также не надо забывать, что и в самой Праге ситуация разнится от района к району.

Eще на заметку:
1. информационные агентства и порталы обрабатывают и анализируют информацию по публикуемым ценам квартир, а вот по каким ценам их реально продают/покупают - это уже другой вопрос, так как в процессе переговоров цена может снизиться. И это как раз та информация, которой чаще всего оперируют простые обыватели или некрупные агентства.
2. обработка большого объема данных требует некоторого кол-ва времени, так что подобные индексы и аналитика могут запаздывать с выходом от развития рынка.

Опять же статья: по данным за декабрь-январь средняя стоимость квартиры по Чехии выросла на 6%. Подробнее: http://www.czechpulse.net/2009/01/14/297/

И последнее: все статьи носят чисто информационный характер и не искажают данных источника или источников (заслуживающих если не доверия, то внимания). Личное дело, а по мне так и долг каждого умного человека - уметь самому анализировать полученную выборку данных и новостей.

Последний раз редактировалось: licanulla (25/01/09 в 02:48), всего редактировалось 1 раз

Вот именно, что по публикуемым....
Чехи любят публиковать ;)
А на самом деле цифры другие. Я с людьми, которые реально покупают - продают разговариваю. А не из статей цифры беру.

Don_Korleone писал:

ну на новостройки тоже процентов 10 сейчас скидывают легко. тот же централ-груп от 10 до 25к$ с квартиры делает сейчас.

10% это хрень.. скинут хотя бы 30 тогда можно активно думать и смотретЬ

Kn, это само собой ждем больших подвижек к лету. главное что процесс уже начался.

А чё то мне кажется, что не будут дальше дешеветь. Как бы наоборот, расти не начали.

Расти в ближайшее время уж точно не будут. Иностранные инвесторы уходят, кредиты дают не так охотно как раньше. В экономике ничего положительного нет. Так что нет поводов для роста. А вот для нас, зарабатывающих $$, положительный тренд наметился. Крона падает, цены в кронах плавно пошли вниз.

ждем обвала чешской недвижимости.
хочу за 50к 2кк.