К вопросу о пенсии

Приятель, работает в представительстве австрийской страховой конторы, недавно посоветовал один из вариантов как сделать себе "пенсию". Причем сделать в прямом смысле, расчитать ее объем и запланировать, когда выходить на эту свою "пенсию".
Условия договора очень лояльные. Полис, как шумпунь 3-в-1, накопление капитала (для дальшейшего расчета и выплаты "пенсии"), неплохой % прибыли, защита накоплений от инфляции, страхование жизни и потери трудоспособности. В дополнение налоговые льготы (можно возвращать подоходый налог), возможность взять у "себя самого" беспроцентный кредит (что очень актуально на сегодняшний день) и еще что-то, забыл.
Действует по всему миру. Можно в баксах накапливать (оплата гривнами по курсу 5.5, у нас сча 7.8 вроде), можно в гривнах. Взносы раз в год. Минималка 1500 гривен или 300 баксов всего (мы считали, кладя 1500 в год, в конце договора получается пожизненная пенсия где то 750 гривен в месяц).

Но стремает меня вся эта система. Фиг с ним, что контора эта в Австрии работает давно, с 1800 какого-то там года, на Украине как-будто 10 лет. Стремает вкладывать деньги опять куда-то, банкам я не доверяю вообще, хоть это и не банк.

Вот ссылка на их сайт, там где про пенсионное http://www.grawe.ua/cps/rde/xchg/SID-3EE333A2-501C1305/grawe_ua/hs.xsl/510.htm

Кто что думает по этому поводу? Может кто слышал про такие конторы?

Последний раз редактировалось: eger (08/01/09 в 16:17), всего редактировалось 1 раз

Ерунда это всё, в оффлайне уже заебали своим спамом "пенсионных" контор. Покупаешь кв-ру - риэлтор сразу "Я вижу вы состоятельный человек, хочу вам предложить вложить деньги в американскую компанию и пожизненно получать такой-то доход пенсионный, даже вашим детям хватит денег".
Сделал сайт маркетинговой компании - звонят через три месяца мол "Александр, мы хотим предложить вам инетересное пенсионное предложение, от вас нужны деньги постоянно, и пиздатая старость вам обеспечена"
И таких звонков/разговоров ну пиздец сколько, вроде как там реферальная программа какая есть.

Имхо банальная выкачка денег, до определенного момента. МММ так сказать.

Хотя вот от grawe вроде как отдает серьёзностью, судя по гуглу. Меня заебывали сырыми конторами.

+1 тоже заябуют периодически
то алико какая-то, то еще что-то...


кто-то вообще с ними связывался?

купите себе 3-4 домика на берегу моря в разных странах и будет вам обеспеченная пенсия.

Узнай как эти конторы государством защищены.
А то вот AIG развалился без проблем.

+1. Это еще грода 3 назад началось. Только вот непонятно, что через 20 лет будет. И где теперь этот АИГ?

Кидали, кидали... не перекидали походу.
Имхо в европе например так и делают, половина отчислений в государственный пенсионный фонд, а вторую половину можешь доверить кому угодно. Там понятно - там эти конторы 50 и более лет действуют, там отзывы могут быть, а в России? 10 лет это срок для пенсионной конторы? После всех кидков, что у нас происходили - не верю я им всем. Честно отдаю 13 процентов своего дохода государству, и все время думаю о том, как заработать себе на безбедную старость.

awa писал:

Хотя вот от grawe вроде как отдает серьёзностью, судя по гуглу. Меня заебывали сырыми конторами.

По Граве - знаю человека отсюда, который с ними сотрудничает (и как клиент и как продавец) - ну говорит, неплохо. Дам ему топик - отпишется.

Но я всё-равно сторонник недвижимости на пенсии. Зачем что-то выдумывать, когда можно купить недвижимость и жить на аренду ?

eger, спасиб за спам

Открывать себе накопительную программу или нет это дело каждого. Я считаю, что программа необходима каждому. Особенно любителям всяческих кредитов.
Если интересно, то вот почитайте неплохую статейку.
P.s. Иметь пару объектов под сдачу в аренду это хорошо, а как насчет страховой защиты?

Paul-T писал:

P.s. Иметь пару объектов под сдачу в аренду это хорошо, а как насчет страховой защиты?

купить страховую защиту на бабло от сдачи в аренду пары обьектов.

Сколько я не втыкал, так и не врубился какие у пенсионных фондов преимущества по сравненю с обычным депозитом. Надёжность однозначно ниже.

Все эти пенсионные фонды хорший способ для кого-то порулить чужими деньгами, причем очень долго и с сомнительным уровнем ответсвенности.

Домики у моря и квартиры это конечно хорошо, но что делать, если нету сразу столько денег?
Что-то я тоже стал задумываться о пенсии, старость не радость У меня знакомый пенсионной конторе какой-то уже несколько лет деньги отчисляет. Сегодня спрошу его, что и как.

Пройдет Х лет, и всю недвижку будут строить нанороботы из говна и соломы за короткий промежуток времени, вот тогда все арендодатели будут сосать взял купил нанороботов коробок, подконнектился к ним через вайфай584 своим мозговым нанокомпом Pentium1024, загрузил програмулин пару штук, сгенерил мыслями себе хату с отделкой и мебелью и всякой хренью нужной для жизни, лег спать на раскладушку в чистом поле. Проснулся на кровати в собственном доме.
--


А проснулся от того, что тебя разбудил санитар из дватцать четвертой психиатрической бальницы

piskin писал:

+1. Это еще грода 3 назад началось. Только вот непонятно, что через 20 лет будет. И где теперь этот АИГ?

+1
самый главный вопрос по моему - за счет чего эти конторы будут потом платить пенсию? куда они вкладывают мои денежки? стопудово какие то акции - так почему бы самому не собрать портфель, риски почти теже а надежность выше. а может даже оптимальнее будет просто на депозит регулярно некую сумму откладывать.

в 2000м году как я помню после краха дот-комов некоторые пенс.фонды в штатах посыпались, после энрона вроде тоже...

Parker: тоже +1

+1 это мало.
Текущий финансовый кризис - прямое следствие краха таких пирамид. Кто-то попытался "выйти на пенсию" и произошёл крах.

Teval писал:

купите себе 3-4 домика на берегу моря в разных странах и будет вам обеспеченная пенсия.

Извините конечно что поднимаю старый топик

Teval, 3-4 домика это надо сразу вкинуть туда много бабла.
А накопительное страхование там в месяц кажется баксов 100 надо кидать.
Плюс если случается страховой случай, например смерть, то родственники получат 500,000 баксов или больше.

Если страховой случай не произойдет, то деньги через 10 лет снимаешь + получаешь процент. Меньше чем с депозита, но все же.

То есть если у вас есть иждевенцы (родители, дети), вы боитесь за их судьбу и вы еще не собрали капитал для их жизни, то такое страхование может быть отличным вариантом. Конечно серьезно богатому человеку это не надо, у него есть недвижимость, депозиты, ценные бумаги, а вот если вы пока на пути создания капитала, то страхование отличный инструмент. Тут главный вопрос не себе пенсию обеспечить, а защитить своих родных.

Parker писал:

Сколько я не втыкал, так и не врубился какие у пенсионных фондов преимущества по сравненю с обычным депозитом. Надёжность однозначно ниже.

Накопительное страхование это не просто депозит, это еще и страхование жизни.
Ну вот не успел ты создать капитал, все в бизнесе, все в работе, а значит родные если таковые есть, останутся без кормильца в случае несчастного случая. И тут вот наступает страховой случай и родственники получают $.

Kors писал:

+1 самый главный вопрос по моему - за счет чего эти конторы будут потом платить пенсию? куда они вкладывают мои денежки? стопудово какие то акции - так почему бы самому не собрать портфель, риски почти теже а надежность выше. а может даже оптимальнее будет просто на депозит регулярно некую сумму откладывать.

У депозита нет страхования.

Вопрос куда они инвестируют очень важен.
Нужно выбирать старые конторы с консервативным типом инвестирования.
Я вот хочу понять может ли обслуживаться гражданин другой страны у них и гарантируются ли вклады государством.

Например Grawe

Цитата:

В высокорисковые опционы мы можем инвестировать всего 0,5% резервов. В акции — до 20%, но конкретно GRAWE никогда не размещала в паевых ценных бумагах более 10% резервов. Другое дело – недвижимость. По закону в нее можно вкладывать до 20% собранных денег, мы вкладываем 17%. Также есть ограничения на вложения в банки и ценные бумаги с фиксированным процентом.

Недавно читал мнение, что текущий кризис, это перераспредиление денег от лохов, читай пенсионных фондов, взаимных вондов (ПИФов по-нашему) к шустрым спекулянтам. Тот кто хочет оспорить это мнение, должен прояснить следующее: стоимость ПИФов упала приблизительно на 70%, где сейчас эти 70%?

Пенсионные не вкладываются во что-то одно, тем более рисковые активы.
Среди лохов кстати почти весь крупный бизнес, пострадали ВСЕ, ну или почти все.

Не все пенсионные и страховые компании посыпались.

P.S.

Цитата:

стоимость ПИФов упала приблизительно на 70%, где сейчас эти 70%?

Упала стоимость. Стоимость порфеля, стоимость акций.
Что ты хочешь услышать? Портфель подешевел.

Гыы. Извини, ты понял, что сказал "портфель подешевел"?

Механизм который стоит за фразой "портфель подешевел", достаточно ясен?

Для меня он благодаря кризису стал потихоньку вырисовываться, но разумеется ещё очень смутно.

Рассуждаем по-простому, на пальцах. Я приношу в ПИФ сто долларов. Через год я наведываюсь в ПИФ, с желанием забрать свои деньги, и тут мне объясняют, что "портфель подешевел" и мне полагается только тридцать долларов.

Пиздато! - говорю я в ответ. - Я почти понял, что вы имели ввиду. Только скажите, или намекните, у кого сейчас мои семьдесят долларов. Чтобы я знал, чьим интеллектом восхищаться. Я знаю, что мои 70$ сейчас не в ПИФе и вас ни в чем не обвиняю. Я также знаю, что эти 70$ не сгорели в камине, и они точно не лежат где-то бесхозные. Они существую физически, и они сейчас у кого-то в кармане. А у меня в кармане 30$ и обещание, что через пару лет все вернётся на круги своя, может быть.

Просто-то кто-то поменял бумажки, на реальные деньги. На деньги вкладчиков. Поменял сознательно, и очень выгодно.

Teval писал:

купите себе 3-4 домика на берегу моря в разных странах и будет вам обеспеченная пенсия.

Для украинцев актуальнее акции Газпрома в пенсионный фонд покупать

хорошо что не grave но ассоциации возникают все же