Переживет ли AFF 2009 год?

samlowry писал:

Adulter, это с платящих у тебя в среднем 100? Или с фри

Речь о платящих, естественно.

samlowry писал:

А кто это — другие монстры? Назови хоть одного? АФФ в топе 100 алексы, других «монстров» адалт-дейтинга я там не вижу. Мало того — я вообще не вижу там каких-либо секс ориентированных сайтов, кроме АФФ.

а как же Fling с 11-тью нишами? я давно на него перешел, как у афф поменялись хозяева и мне сразу после этого закрыли акк с хорошими реферальскими

Оффтопик: civca8: скажи, плиз, как на Fling по сравнению с АФФ выхлоп?

sotiris писал:

Оффтопик: civca8: скажи, плиз, как на Fling по сравнению с АФФ выхлоп?

Тоже интересует,собираюсь поменять

Site Hits Free Joins* Free Join Ratio Paid Joins Paid Join Ratio Earnings
Fling 37044 891 1:41 44 1:841 $1570.00
Total 37044 891 1:41 44 1:841 $1570.00

геотумбовый блок на сиджах

То, что AFF выходит на IPO на самом дне рынка, означет следующее:
Денег у них нет, и банки им денег не дают.
Сейчас худший момент для выхода на IPO.

AFF как сайт и еще какие-то сервисы типа Cams.com выживут, но сама компания скорее всего станет банкротом и её активы будут распроданы.

Занятно, но огранизатором IPO привлечен инвестиционный банк Renaissance Capital.
Это россиский "Ренессанс Капитал", который недавно купил Михаил Прохоров за 500М и спас его от банкроства.

Как вам заголовок для желтой прессы?
"Михаил Прохоров порно-магнат!"

kit писал:

Как вам заголовок для желтой прессы? "Михаил Прохоров порно-магнат!"

а потом глядиш и порно легализуют..

Adulter писал:

Энди, это ты на гофаке, наверное, пост прочитал, который тебя ввёл в заблуждение. На самом же деле это доход с мембера в месяц в среднем за год. Т.е. нужно брать эту цифру, потом учитывать churn rate и выводить уже доход с мембера общий. (Прочти внимательно статью на cnews) Я считал за последний год, в районе $100 получилось у меня. Ни одна контора не позволила бы платить себе $130, при общем доходе с мембера в $20. Они бы и года не продержались...

Спасибо за поправки, я тут действительно ошибся.
Если я правильно понял Chum rate, то это "1-ребилимость". Т.е. в среднем у них грубо 80% ребилимость. Сделал пример расчета для 100 мемберов - время жизни до завершения подписки последним при ребилимости в 80% - это 21 месяц. При среднем доходе с мембера в 20 баксов - общая цифра дохода стремится к 10к, а выплатить 13к. Но на самом деле там много других доходов, так что можно считать схему с выплатой 130 не такой убыточной, как мне она казалась сначала. Всё-таки там есть 17 лямов прибыли, правда Interest rate у них минус 60 лямов (из-за которого и образуется общий убыток для компании).

Цитата:

Interest Expense. Interest expense, net of interest income for the nine months ended September 30, 2008 and 2007 was $60.0 million and $7.6 million, respectively, representing an increase of $52.4 million or 689.5%. The increase in interest expense was primarily due to additional interest expense recognized in the amount of $51.2 million relating to the debt incurred in connection with the acquisition of Various and an increase in interest expense of $0.8 million and $0.4 million related to our debt incurred prior to the acquisition, respectively.

Если я правильно понял, то 51 из 60 лямов - это часть кредита, который был взят на покупку Various. Т.е. в будущих периодах он не должен влиять.

Adulter писал:

У них ревеню в районе 250 лямов и даже операционная прибыль есть, но затраты её сжирают. Т.е. если снизить затраты + понизить payout - имхо, они могут спокойненько выкарабкаться.

А почему они это не сделали до сих пор, как думаешь?

Я тут в их отчете еще вычитал, что они и не планируют снижения операционных затрат. Задача стоит, чтобы чистая прибыль росла быстрее оборота. Т.е. расходы не планируют сокращать.

Цитата:

We expect our operating expenses will continue to increase during the next several years as a result of the promotion of our services and the expansion of our operations, including the launch of new websites and entering into acquisitions, strategic alliances and joint ventures. If our revenue does not grow at a substantially faster rate than these expected increases in our expenses or if our operating expenses are higher than we anticipate, we may not be profitable and we may incur additional losses, which could be significant.

Adulter писал:

Деньги с IPO очень сильно помогут убрать долг и проценты по нему. (Вот тут я хз, как там инвесторы их в данном случае считают, или не считают).

Тут у них еще проблема в том, что длинный долг был переведен в короткий (с выплатой до 1 года - на гофаке писали, что short-term debt это 90 дней, но я не нашел подтверждений этому).

Цитата:

As of September 30, 2008, we had $43.3 million in cash and restricted cash. Due to our failure to comply with certain covenants and restrictions in certain of our existing debt agreements, we have reclassified $417.3 million and $411.0 million in long-term debt to short-term debt on our consolidated financials statements for the year ended December 31, 2007 and the nine months ended September 30, 2008, respectively. If our efforts to cure such defaults and/or obtain waivers from our noteholders are unsuccessful, it could result in the acceleration of $466.0 million in debt. If all of our indebtedness was accelerated, we would not have sufficient funds at the time of acceleration to repay our indebtedness, which could have a material adverse effect on our ability to continue as a going concern.

Резюмируя, ключевой вопрос для FriendFinder Network в 2009 - это получить деньги на выплату долга, пока они пытаются это сделать через первичное размещение.

kit писал:

Занятно, но огранизатором IPO привлечен инвестиционный банк Renaissance Capital. Это россиский "Ренессанс Капитал", который недавно купил Михаил Прохоров за 500М и спас его от банкроства. Как вам заголовок для желтой прессы? "Михаил Прохоров порно-магнат!"

На гофаке уже обсуждают это
http://www.gfy.com/showthread.php?t=878516

Desperate Andy писал:

Если я правильно понял, то 51 из 60 лямов - это часть кредита, который был взят на покупку Various. Т.е. в будущих периодах он не должен влиять.

По всей видимости так.

Desperate Andy писал:

А почему они это не сделали до сих пор, как думаешь? Я тут в их отчете еще вычитал, что они и не планируют снижения операционных затрат. Задача стоит, чтобы чистая прибыль росла быстрее оборота. Т.е. расходы не планируют сокращать.

Я как-то натыкался на объяснение AFF их стратегии рекламы. Их упрекали в том, что они рекламятся там, где нехорошо (ну, допустим, illegal tubes). Так вот ответ был примерно таким "нам и самим не нравится, нам вобще нерентабельно там рекламиться, но мы это делаем, что бы не дать делать то же самое конкурентам".

Я это к чему: вполне вероятно, что идёт просто гонка роста объёмов. Ну как youtube развивался в минус даже, лишь бы объёмы растить.

Потому, кажется, и не сделали. Тем более, что мы уже вычислили, что в этом даже нет необходимости, если погасить долг.

Desperate Andy писал:

Тут у них еще проблема в том, что длинный долг был переведен в короткий (с выплатой до 1 года - на гофаке писали, что short-term debt это 90 дней, но я не нашел подтверждений этому).

Я тоже увидел где-то это. Ну это вобще форс-мажор, по сути. Хорошо, что есть такой резерв, как IPO. Прикинь, если бы они уже торговались на бирже и им перевели такой вот долг. Они бы как угорелые носились, искали, где рефинансироваться. А так (с IPO) - проще.

Desperate Andy писал:

Резюмируя, ключевой вопрос для FriendFinder Network в 2009 - это получить деньги на выплату долга, пока они пытаются это сделать через первичное размещение.

Ну и давай посмотрим, что получится в итоге.

Компания, лидер сектора. Без долгов. С положительными цифрами в отчётах. Как по мне - так это strong buy.

Adulter писал:

Ну и давай посмотрим, что получится в итоге. Компания, лидер сектора. Без долгов. С положительными цифрами в отчётах. Как по мне - так это strong buy.

Давай, через год вернемся к топику. Посмотрим, что получится

Я пессимистичен относительно судьбы AFF.
Отсталый сервис, чудовищная партнерская программа. Глупые приобретения, типа Danni.com
Cams.com проигрывает рынок гораздо более шустрым ImLive, LiveJasmin.

AdultFriendFinder для дэйтинга, это тоже самое, что iFriends для вебкамер: Гниющая туша динозавра.

не знаю насчет гниющих динозавров, но cams.com показывает самый лучший выхлоп среди всех вебкамных спонсоров

АФФ не перестраивается, когда сейчас необходимо это делать. Все эти голден, платинум мембершипы в наше время не канают.

Desperate Andy писал:

Ну смотри, по их отчету выходит ARPU с одного мембера $19-20. А предлагают они сейчас $130 персайн.

То есть они платят с ппс, даже если мемберы не конвертятся? Помню меня перевели с кликовой программы на рекурринг в мгновение ока, хотя впоследствии это вышло мне в плюс, засчет ребиллов. Было это пару лет назад.

Nikola писал:

То есть они платят с ппс, даже если мемберы не конвертятся? Помню меня перевели с кликовой программы на рекурринг в мгновение ока, хотя впоследствии это вышло мне в плюс, засчет ребиллов. Было это пару лет назад.

$19-20 в месяц * на число месяцев с ребилами. Почитай топик дальше, там разъяснялось.

Desperate Andy писал:

Давай, через год вернемся к топику. Посмотрим, что получится

Год прошел

Цитата:

Год прошел

подтверждаю, афф живее всех живых;)

фух думал сначало Адалт Емпаер загибаеться, а на АФФ даихудасним!

Тужится ещё? Может кто какие-то новости расскажет.

Хз тужится или нет, но вроде даже новые сайты запускали и выплачивают заработки стабильно.

Desperate Andy писал:

Год прошел

Ну, на биржу они не вышли до сих пор. Но живут пока, как видится. Может долг реструктуризировали.

С тебя пирожок

так АФФ же продали за 500 лямов...

У меня платные реги на AFF вообще закончились...

Есть и платные реги, вроде все выглядит вполне нормально.