Альтернатива ИП, или снова о выводе средств

Вот уже почти два года являюсь ИП, чтобы легально выводить доход от продаж ПО (разработчик, работаю с онлайн конторой из прекрасного далека). В "легалайзе" такого рода разочаровался. Объясню, почему:

Плюсы:

- Сплю спокойно
- Меньше технических геморроев с выводом по сравнению с финсервисами (задержки бывают редко, пластик Visa Classic и пр.)

Минусы:

- Множественные телодвижения для обналички валюты при поступлении оной в банк
- Ежеквартальная отчетность (или стой в очереди в налоговой, или через контору за деньги)
- Ежеквартальная жаба (хоть 6% на УСН - немного, но жалко все равно, особенно когда пересчитываешь проценты в абсолютные суммы)
- Ежегодная отчетность в ПФ
- Трудности при получении кредита (ИП - группа риска для банков)
- Трудности при получении визы (мне было отказано в т. ч. по причине "you don't have steady employment in your country")

Таким образом, возникла необходимость поиска чего-то более приемлемого. Не исключаю возврат к финсервисам, хотя вариант не из лучших, конечно.

В связи с этим просветите плиз, уважаемые мастера, по следующим вопросам:

1. Какой из финсервисов сейчас наиболее популярен (раньше был клиентом CC, но вовремя соскочил )?
2. В чем плюсы и минусы офшоров? Читал, что затраты на офшорную фирму составлют около $1.5-2К в год, это так? Это все, что от меня будет требоваться?
3. Возможно ли пристроить трудовую (просто числиться где-нибудь), чтобы не было проблем хотя бы с получением визы? Решит ли "проблему трудоустройства" открытие офшора?

Извините за многа букаф и за обилие вопросов

Zimagor писал:

- Ежеквартальная отчетность (или стой в очереди в налоговой, или через контору за деньги)

По почте не пробовал декларации слать?

Zimagor писал:

- Ежеквартальная жаба (хоть 6% на УСН - немного, но жалко все равно, особенно когда пересчитываешь проценты в абсолютные суммы)

Ну вообще говоря обнал за 6% - это весьма хорошо, сейчас по крайней мере. Так чтоб 0% было не получиться все равно...

Zimagor писал:

- Трудности при получении кредита (ИП - группа риска для банков)

Кредиты - зло, нечего их получать , это я так, личное мнение.

Zimagor писал:

- Трудности при получении визы (мне было отказано в т. ч. по причине "you don't have steady employment in your country")

А кто отказал, какая страна? Может мало бумаг дал, надо по-хорошему выписку из банка (двух-трех), свидетельство на недвижимость какую-ть... визиточку свою... тогда вроде бы этот вопрос снимается.

Zimagor писал:

Таким образом, возникла необходимость поиска чего-то более приемлемого.

К сожалению, я думаю что вариантов чтобы спать спокойно, обналичка меньше 6% и без бюрократии - особо нету, да еще и чтобы с визами решить вопрос и с кредитами в одном флаконе. Финсервисы точно с визами и кредитами не помогут как понимаешь... Может разделить задачи и решать их по-отдельности? Визы и кредиты решаются одними инструментами, а собственно получение денег с меньшими издержками и бюрократией - другими...

Zimagor писал:

1. Какой из финсервисов сейчас наиболее популярен (раньше был клиентом CC, но вовремя соскочил )?

epese, новый финек, фет вот может восстанет из праха ;)

Zimagor писал:

2. В чем плюсы и минусы офшоров? Читал, что затраты на офшорную фирму составлют около $1.5-2К в год, это так? Это все, что от меня будет требоваться?

Это погугли, долго рассказывать.

Zimagor писал:

3. Возможно ли пристроить трудовую (просто числиться где-нибудь), чтобы не было проблем хотя бы с получением визы? Решит ли "проблему трудоустройства" открытие офшора?

Да.
Эээ.. если ты там будешь директором или еще кем и будешь получать ЗП, которую можно проверить по НДФЛ-2 например, то думаю что да.

zJ:
Спасибо за грамотный ответ.

По пунктам:

Цитата:

По почте не пробовал декларации слать?

Нет, наверное, хороший вариант. До сей поры делал так: декларацию заполнял сам и отдавал в контору, которая за 500 р. сдает ее в налоговую.

Цитата:

Ну вообще говоря обнал за 6% - это весьма хорошо, сейчас по крайней мере. Так чтоб 0% было не получиться все равно...

Да я знаю, амерскому коллеге рассказал, так он не поверил - у них же 39% или около того... И на ноль процентов точно не рассчитываю. Просто ситуация такова, что, если б была фиксированная сумма за все услуги (скажем, те же полтора - два килобакса в год), то мне это было бы выгоднее и удобнее, чем платить процент. Почему удобнее - продажи варьируются, и психологически проще отложить нужную сумму и забыть про нее.

Цитата:

Кредиты - зло, нечего их получать , это я так, личное мнение.

Я тоже стараюсь не влезать в кабалу, но вдруг припрет? И потом, как-то не комильфо ощущать себя изгоем, зарабатывая несколько килобаксов в месяц, когда дядя Вася - грузчик, имеющий "официальную" работу по найму, может легко получить кредит, когда захочет...

Цитата:

А кто отказал, какая страна? Может мало бумаг дал, надо по-хорошему выписку из банка (двух-трех), свидетельство на недвижимость какую-ть... визиточку свою... тогда вроде бы этот вопрос снимается.

Новая Зеландия. Мне прислал приглашение оттуда человек, с которым я работаю. Бумаг вроде предоставил достаточно: все, что они требовали, плюс свидетельство о регистрации ИП, выписки из банка, несколько актов сдачи-приемки... но там еще другие причины были для отказа: пустой загран , отсутствие детей и т. д. В общем, заподозрили во мне нелегального иммигранта Теперь вот в пустом загране еще и штампик об отказе... а за бугром охота побывать больная тема, короче, но здесь офтопик.

Цитата:

К сожалению, я думаю что вариантов чтобы спать спокойно, обналичка меньше 6% и без бюрократии - особо нету, да еще и чтобы с визами решить вопрос и с кредитами в одном флаконе. Финсервисы точно с визами и кредитами не помогут как понимаешь... Может разделить задачи и решать их по-отдельности? Визы и кредиты решаются одними инструментами, а собственно получение денег с меньшими издержками и бюрократией - другими...

Я тоже к этому склоняюсь. Потому и спросил про трудовую Только думаю, в какую сторону копать.

Цитата:

Это погугли, долго рассказывать.

Погуглю. Пока эта тема выглядит привлекательно для меня, но теоретической базы не хватает.

Имхо: за 6% беспроблемные кредиты и визы в любую страну - это фантастика. К ИП по-моему всегда отношения было второсортное.
Хочешь престижа, регистрируй ООО и становись также на УСН.

Zimagor писал:

- Трудности при получении кредита (ИП - группа риска для банков)

сделай ООО и найми себя. ;)

Mika писал:

Имхо: за 6% беспроблемные кредиты и визы в любую страну - это фантастика. К ИП по-моему всегда отношения было второсортное.

ха... если заказчик не идиот - он понимает что от ИП можно получить больше гарантий результата, потому как есть жопа за которую можно схватить в случае краха проекта.

В случае с ООО - это сложнее.

brainstorm писал:

ха... если заказчик не идиот - он понимает что от ИП можно получить больше гарантий результата, потому как есть жопа за которую можно схватить в случае краха проекта. В случае с ООО - это сложнее.

В общем случае мейби, в моем - у меня постоянный "заказчик", с которым работаем уже пятый год. У нас деловые отношения держатся на общей выгоде и частично дружбе, даже контракт заключили исключительно ради схемы с ИП Так что в моем случае это не критерий.

brainstorm писал:

ха... если заказчик не идиот - он понимает что от ИП можно получить больше гарантий результата, потому как есть жопа за которую можно схватить в случае краха проекта. В случае с ООО - это сложнее.

Я этого нигде и не отрицал вообще-то. И идиотов в бизнесе, кстати, которые не знают, чем отличается одна правовая форма от другой, полно.

Zimagor писал:

zJ: Да я знаю, амерскому коллеге рассказал, так он не поверил - у них же 39% или около того...

а ты ему еще раскажи что в раше кроме 6% или 13% налогов косвенных налогов % этак 30-40 ну хоть в виде таможенных пошлин на товары, а также наглых дистрибуторов, тогда он или перестанет удивлятся или удивится еще больше, скажи ему сколько его родной IBM стоит у нас

для получения визы попробуй со своим партнером составить грамотный контракт лет этак на 3-5 чтоб было видно что это долгострочный/постоянный с минимум риска доход. А вообще НЗ сложная тема по визам.

Да про эти 6/13% это вообще брехня, по большому счету. Это при условии, что ты самозанят и у тебя нет наёмных работников. Иначе - налогов дофига будет.

Налогов дофига будет если упрощенка - не вариант, а так все нормлаьно и с наемными работниками.

Ну черт знает, я давно темой этой не интересовался.
Но там, даже навскидку, будет: 13% подоходный, 35% социальный налог (от фонда зарплаты) и 5% налог с продаж. Ну и взносы в ПФР и медицинские (или это в соцналог входит?). По мне, так дофигища, по сравнению с упрощёнкой без работников.

Zimagor писал:

Вот уже почти два года являюсь ИП, чтобы легально выводить доход от продаж ПО (разработчик, работаю с онлайн конторой из прекрасного далека). В "легалайзе" такого рода разочаровался. Объясню, почему: Плюсы: - Сплю спокойно - Меньше технических геморроев с выводом по сравнению с финсервисами (задержки бывают редко, пластик Visa Classic и пр.) Минусы: - Множественные телодвижения для обналички валюты при поступлении оной в банк - Ежеквартальная отчетность (или стой в очереди в налоговой, или через контору за деньги) - Ежеквартальная жаба (хоть 6% на УСН - немного, но жалко все равно, особенно когда пересчитываешь проценты в абсолютные суммы) - Ежегодная отчетность в ПФ - Трудности при получении кредита (ИП - группа риска для банков) - Трудности при получении визы (мне было отказано в т. ч. по причине "you don't have steady employment in your country") Таким образом, возникла необходимость поиска чего-то более приемлемого. Не исключаю возврат к финсервисам, хотя вариант не из лучших, конечно. В связи с этим просветите плиз, уважаемые мастера, по следующим вопросам: 1. Какой из финсервисов сейчас наиболее популярен (раньше был клиентом CC, но вовремя соскочил )? 2. В чем плюсы и минусы офшоров? Читал, что затраты на офшорную фирму составлют около $1.5-2К в год, это так? Это все, что от меня будет требоваться? 3. Возможно ли пристроить трудовую (просто числиться где-нибудь), чтобы не было проблем хотя бы с получением визы? Решит ли "проблему трудоустройства" открытие офшора? Извините за многа букаф и за обилие вопросов

Фин сервисы смотря какие у тебя платежи

ваер , чек или просто нужно вебмани в наличные переводить

тут требуется уточнения

Если ваер получать примером то лучше предложений на рынке чем ecoin нету

http://ecoin.cc/pages/bank-transfer-ru.html
на ваере теряется только 20 доларов

kodek писал:

Ну черт знает, я давно темой этой не интересовался. Но там, даже навскидку, будет: 13% подоходный, 35% социальный налог (от фонда зарплаты) и 5% налог с продаж. Ну и взносы в ПФР и медицинские (или это в соцналог входит?). По мне, так дофигища, по сравнению с упрощёнкой без работников.

13% платит работник, да, конечно это нагрузка на фирму, но это только зп касается, а не оборота или прибыли... налог с продаж отменен в 2001м кажется году, остальное можно списать в 6%, если не превышает 50% от суммы этого налога.

Цитата:

Фин сервисы смотря какие у тебя платежи ваер , чек или просто нужно вебмани в наличные переводить

Ваеры онли, потому и использовал CC раньше. Надо будет поискать в форуме отзывы об ecoin на предмет беспроблемности платежей.

Цитата:

Да про эти 6/13% это вообще брехня, по большому счету. Это при условии, что ты самозанят и у тебя нет наёмных работников. Иначе - налогов дофига будет.

У меня самая простая упрощенка (сорри за тавтологию) без наемников, так что 6% и не больше. Конечно, какая-то маленькая часть теряется еще (комиссия за международный перевод, обслуживание счета, валютный контроль итп), но это уже усушка-раструска.

Цитата:

для получения визы попробуй со своим партнером составить грамотный контракт лет этак на 3-5 чтоб было видно что это долгострочный/постоянный с минимум риска доход. А вообще НЗ сложная тема по визам.

Контракт у нас бессрочный. В НЗ да, зря я сразу полез - думал, приглашения (и спонсорской формы!) будет достаточно, чтобы перекрыть такие минусы для офицера посольства, как пустой загран и "not steady employment". Ан нет. Теперь вот думаю начать выезды за границу по следующей схеме:

- сначала куда-нибудь в "простую" страну (Сербия/Черногория, например)
- затем в "простой" Шенген (вроде Финляндии)
- и уже потом в цытадели демократии NZ/AU/US/UK

Иначе, наверно, будут сплошь отказы.

Zimagor писал:

1. Какой из финсервисов сейчас наиболее популярен (раньше был клиентом CC, но вовремя соскочил )? 2. В чем плюсы и минусы офшоров? Читал, что затраты на офшорную фирму составлют около $1.5-2К в год, это так? Это все, что от меня будет требоваться? 3. Возможно ли пристроить трудовую (просто числиться где-нибудь), чтобы не было проблем хотя бы с получением визы? Решит ли "проблему трудоустройства" открытие офшора?

1. ePayService.ru Рекомендации лучших собаководов

2. Минуса два. Первый: если счёт в банке открывают тебе "открывашки" то ты не можешь быть на 100% уверенным, что у "открывашек" не осталось доступа на твой счёт. Второй: Счёт на оффшорку обычно открывают на банановых островах, а с текущим фин. кризисом нельзя быть уверенным в том, что с этими банками ничего не случится.

3. Можно, однако надо будет отдавать 39% от желаемой зарплаты на налоги.

DeniF:

Спасибо за ответ, присмотрюсь к вашему сервису, если решусь "соскочить" с ИП. Пока колеблюсь.

DeniF писал:

2. Минуса два. Первый: если счёт в банке открывают тебе "открывашки" то ты не можешь быть на 100% уверенным, что у "открывашек" не осталось доступа на твой счёт. Второй: Счёт на оффшорку обычно открывают на банановых островах, а с текущим фин. кризисом нельзя быть уверенным в том, что с этими банками ничего не случится.

Что-то странные у вас какие-то "открывашки". Правильно работающие посредники, организовывают всё так, что бы инструменты доступа к счету посылались непосредственно из банка бенефициару.
А счета тебе, опять же в нормальной конторе, откроют где угодно, было бы желание и деньги.

Yob писал:

Что-то странные у вас какие-то "открывашки". Правильно работающие посредники, организовывают всё так, что бы инструменты доступа к счету посылались непосредственно из банка бенефициару. А счета тебе, опять же в нормальной конторе, откроют где угодно, было бы желание и деньги.

Да у меня-то вообще нет открывашек Я сам себе режиссёр
Только вот имхо правильных открывашек (я говорю не о чехии или голландии, а об банановых офшорах, о которых начал говорить ТС) на порядок меньше, чем не правильных.
Более того, если вы получаете доступ к счёту непосредственно из банка это никак не гарантирует, что тот, кто реально ходил и подавал документы не имеет такого же доступа и права подписи.

Zimagor писал:

- Множественные телодвижения для обналички валюты при поступлении оной в банк - Ежеквартальная отчетность (или стой в очереди в налоговой, или через контору за деньги) - Ежеквартальная жаба (хоть 6% на УСН - немного, но жалко все равно, особенно когда пересчитываешь проценты в абсолютные суммы) - Ежегодная отчетность в ПФ - Трудности при получении кредита (ИП - группа риска для банков) - Трудности при получении визы (мне было отказано в т. ч. по причине "you don't have steady employment in your country")

- Работая через офшор, вам с кредитованием легче не станет.
- нынешние 6% превратятся в 2-2,5 % за снятие с карты денег плюс содержание офшорной компании.
- ежегодная отчетность все равно за вами останется. Просто форма другая, называется 3-НДФЛ. Налог от участия в предприятии - 9%.

Цитата:

2. В чем плюсы и минусы офшоров? Читал, что затраты на офшорную фирму составлют около $1.5-2К в год, это так? Это все, что от меня будет требоваться? icon_smile.gif

FashionPoint. Можно у него спросить, он вам все растолкует, и если решитесь- у него относительно недорого можно купить компанию. Рекомендую - мне он сумел помочь в довольно сложной ситуации, за решение которой вообще никто браться не хотел.

Цитата:

3. Возможно ли пристроить трудовую (просто числиться где-нибудь), чтобы не было проблем хотя бы с получением визы? Решит ли "проблему трудоустройства" открытие офшора?

Пристроить возможно. Вроде даже фирмы такие есть, которые "принимают на официальную работу". Вы им все расходы по себе компенсируете (НДФЛ плюс социалку) и дополнительное вознаграждение. А если в свою офшорку себя возьмете на работу - у вас "employment in your country" от этого не появится. Да и 13% с зарплаты придется платить. От социалки вы в этом случае свободны - но это слабое утешение как мне думается.