Экономика создания и потребления порноконтента

То Nautilus. Нечестно, я первый спросил. Бугога! А, вообще, я вопрос поднял про будущее профессиональных СНГовых контентщиков не от того, что знаю ответ, а от того, что НЕ знаю.

мне еще не совсем понятно, почему проффи снимают в 95% случаев по одной схеме орал-наездница-миссионерка-сзади-спуск на грудь. То ли это оптимальная схема, подходящия 90% дорков, то ли привычка. ИМХО сильно изменив эту схему можно отыграть часть дрочерского внимания у хомемайд контента

Последний раз редактировалось: Angry Bull (08/04/08 в 22:57), всего редактировалось 1 раз

xreload писал:

Так же выскажусь за влияния качества контента, особенно в последние время. Во все времена, и даже с теме же задроченными порностарами(зря ты их Пупкин обижаешь), люди смотрели именно такой контент, потому что в большинстве своем это качественная съемка и действительно умеющие показать реальный экшен актеры, а не снятое мобильным в полуподвальном помещении сношение пьяной ПТУшницы.Есть сейчас и качественный аматеур, конечно, но там уже ,извините, на мобилку не поснимаешь и интерьер не в виде хрущевки.

я думаю там дело в грамотном промоушене и продакшене, а не столько в выборе самих юзеров. Как правило в сегменте ДВД, откуда все порнстары в общем то и вылезли, юзер особо не может выбирать качество а берет что дают.

Инет сейчас как раз дает новые возможности которые и влияют на рынок.
Почему то всех все время болтает в крайности, сначала меня обвинили в наезде на аматеров, а теперь уже в наезде на мейджоров. Вы господа просто не мелочитесь, в аматерах совершенно не исключен профессиональная операторская работа и красивые модели.

Nautilus писал:

А по уровню понимания контента, пожалуй, если и не обычный среднестатистический, то уж продвинутый серфер точно переплюнет весь мастер, гофак и крутоп вместе взятые. Таких дремучих, бессистемных и фрагментарных представлений о том что есть правильный контент и как его снимать ни на одном дрочерском форуме не встретишь, как на форумах типа "профессионалов" от индустрии.

Золотые слова.

Слушайте нау, он грамотно все говорит.
Тупое чмо ищущее халявы, это не клиент и таких даже не большинство.
Большинство банально не могут найти то, что им нравицца, в общем массе вебмастерского гавна и блиндов.

Но если вы хотите поднять продажи думайте чтобы клиентам было интересно.

kit писал:

BrazBucks, JuggsCash - апофеоз такого порно, и ничего, пользуется большим успехом. Я думаю что сурферы делятся на две части: 1) Кому нужна энергетика настоящего секса (в этом что-то от вуйаеризма). 2) Кому нужна эстетика (большие сиськи, большой член, и что-бы всё это было показаон во всех подробностях). И эти две группы мирно существуют и будут существовать ещё очень долго. Никто никого не победит.

Как я уже говорил, их популярность продукт массового продакшена в двд, кабельном и вообще оффлайн сегменте, где пользователь не имеет таких иснструментов выбора и выбирает из того что есть. Она построена не по тем законам на которых работает инет, но на рынок безусловно оказывает большое влияние, а мы наоборот со своей стороны не сможем вообще влиять на эти механизмы.

Но суть в том, что популярность сделанная на инете, зависит целиком и полностью от обаяния и секс энергетики. Этому есть практические данные.

Angry Bull писал:

мне еще не совсем понятно, почему проффи снимают в 95% случаев по одной схеме орал-наездница-миссионерка-сзади-спуск на грудь. То ли это опнимальная схема, подходящия 90% дорков, то ли привычка. ИМХО сильно изменив эту схему можно отыграть часть дрочерского внимания у хомемайд контента

мне кажется это конвейер просто, для упрощения и удешевления рабочего процесса.

То Angry Bull и V.V.Pupkin. Тут ещё примешивается очень сильно, то что заказчики требуют видеосет представить не только единой файлой, но и разбить на 4-6 примерно одинаковых по времени ролов со своим законченным "сюжетом" рол первый "сосёт" - рол второй "епётся поза N1" - рол третий "епётся поза N2" - и т.д. Поэтому и смена поз и логичность смены поз.

Последний раз редактировалось: iКолобок (07/04/08 в 14:26), всего редактировалось 1 раз

kit писал:

Я согласен, что сексуальная энергетика стоит всего остального вместе взятого. Любительское видео настоящего, не постановочного секса очень заводит многих. BrazBucks, JuggsCash - апофеоз такого порно, и ничего, пользуется большим успехом. Я думаю что сурферы делятся на две части: 1) Кому нужна энергетика настоящего секса (в этом что-то от вуйаеризма). 2) Кому нужна эстетика (большие сиськи, большой член, и что-бы всё это было показаон во всех подробностях). И эти две группы мирно существуют и будут существовать ещё очень долго. Никто никого не победит.

Я вот не соглашусь насчет джаггкэша и бразбакса - у них очень интересные сайты, интересна тематика, интересен сюжет и так далее.
Да гламурные модели..
Но именно на обычные сеты, на браззерах продажи идут очень вяло.
А вот интересные - с изюминкой дают массу продаж.
Поэтому собственно эти две партнерке так резко взлетели - такого контента и таких сайтов как делают они, очень трудно найти.
------
И такой контент гораздо интереснее обычного аматеурного порно. А вот реально хорошего аматеура не так и много. Особенно если рассматривать видео. Хорошего аматеурного видео оочень мало. Если смотреть аматеурные сайты, то топовые - которые хорошо продаются и которых продают многие - это в основном пиксовые сайты, на которых собраны не просто картинки ебущихся пар, а самый смак. Например, взять теже сайты на ае (amateurfacial, coverher face и т.п.), ну и конечно же http://www.realgfs.com/ и сайты подобного плана.

iКолобок писал:

То Nautilus. Нечестно, я первый спросил.

Ну ладно, уговорил Вот например самый обычный, но вполне толковый форум по лесбийской теме:
http://group.lezlove.com/default.aspx

Как и на любом форуме, полезная инфа по теме раскидана по массе веток, поэтому если ты полный ноль в лесбийской теме то придется потратить несколько дней чтобы получить представление о ней при помощи этого форума. Но речь не об этом.

Найди мне там этих самых знаменитых дрочеров-дебилов, сравни саму повестку дня которая там обсуждается, что они говорят о контенте, что пишут о том каким хотят его видеть с тем что обсуждается на форумах профессионалов, хотя бы вот например конкретно в этой ветке. Попробуй найти хоть какой-то общий базис, хотя бы на уровне терминологии. Посмотри само наполнение термина "профессионал", как он видится дрочерам, и какие представления о профессионализме бытуют в среде самих профессионалов.

Невооруженным взглядом видно что это просто разные миры, мир дрочеров и мир "профессионалов", говорящие на разных языках, по-разному расставляющие акценты и т.п. Откуда такие различия? Ах ну да, что я спрашиваю. Они ж все дебилы, IQ ниже ста, что с них взять. Пишут какую-то хрень про драматургию, отношения людей, воображение и разнообразие. Настоящие пацаны, реальные профи, о таких глупостях даже не упоминают. Дрочерские бредни сплошные.

Ну а если возвращаться к базовому вопросу о будущем профессиональных производителей контента, я так отвечу. Будущее профессиональных производителей никаких опасений не вызывает, никакие тубы им не угрожают. Их работа всегда будет пользоваться спросом. А вот будущее просто занятых производством контента, при этом не имеющих ни малейшего представления о том что они делают, в розовом свете мне никак не видится.

Angry Bull писал:

мне еще не совсем понятно, почему проффи снимают в 95% случаев по одной схеме орал-наездница-миссионерка-сзади-спуск на грудь. То ли это опнимальная схема, подходящия 90% дорков, то ли привычка. ИМХО сильно изменив эту схему можно отыграть часть дрочерского внимания у хомемайд контента

А это потому что уже лет двадцать как вся индустрия производства контента замкнута сама на себя - народ смотрит как снимают другие, думает что это вот и есть круто и "профессионально", и снимает также. Очень мало кто утруждает себя размышлениями на тему а как же все-таки правильно снимать эротическое кино, что ожидает увидеть зритель, как выбирать ракурсы, как подать видеоряд, от чего отталкиваться в драматургии и т.п. Так, посмотрят что другие делают, и хуячат от балды примерно в том же духе. Свежих мыслей извне очень мало в мир порно приходит, потому что мало кто изысканиями занимается. Вот и получается то что получилось - удручающее однообразие при потенциально бесконечном многообразии.

С появлением сети мало что изменилось в этом плане, хотя вроде бы она должна давать тем кому не все равно что и как снимать выход на широкую аудиторию. Таковые сыскались, но не так много и в основном в нишах, а мейнстрим как был на маргинальном уровне так и остался.

Снимать порно это ведь действительно профессия, причем непростая. А кто этим в реальности занимается? Даже крупные студии, и то, наберут хрен знает кого по объявлению. Про самостийных контент провайдеров и говорить нечего. Еще сильно ухудшает ситуацию то что контент провайдеры оторваны от результатов своего труда и реакции аудитории. Им просто не к чему стремиться, незачем развиваться и что-то улучшать, все равно никто не оценит. Некому. В лучшем случае заказчик похвалит и все. Поэтому им проще отснять что-то тупо по давно отлаженной схеме, получить баблос и перейти к следующему заказу.

тоже выскажусь в защиту нашего биза. )

к вопросу о тубах...
Ну будет 100 милионов камер, будет камера у каждого человека... будут они снимать хоуммейд, все будут выкладывать на тубы. Тубы подержут их контент год-два, мода спадёт и скажут а нах... нам эти тубы. Потому что я не слышал ещё что хоть один бы туб работал в прибыль. Альтруистов, готовых показать себя голыми и ебущимися за несколько комментов, и держателей тубов работающих в убыток, на самом деле не много.

и ещё вот у тебя камера есть? Например будет у тебя свадьба, ты друга за свою камеру посадишь или закажешь съемку у студии? Вот тебе и ответ на твой вопрос.

ИМХО моё мнение таково. Волноваться нечего.

V.V.Pupkin писал:

Тупое чмо ищущее халявы, это не клиент и таких даже не большинство. Большинство банально не могут найти то, что им нравицца, в общем массе вебмастерского гавна и блиндов. Но если вы хотите поднять продажи думайте чтобы клиентам было интересно.

Соответственно все больше и глубже уходить в узкие ниши в которых всякие тубы не могут составить конкуренции? А мейнстрим оставить на растерзание халявщикам?

dlk44 писал:

Соответственно все больше и глубже уходить в узкие ниши в которых всякие тубы не могут составить конкуренции? А мейнстрим оставить на растерзание халявщикам?

Я советую не бояцца тубов, а использовать их в качестве рекламной платформы.
В конце концов, защита контента, это проблема правообладателя, если у тебя будет хороший контент, то я тебя уверяю, сделать так чтобы его не было ни на одной тубе несложно.

Постят туда всякий общедоступный мусор.

На счет мейнстрима, я так скажу, мальчикам никогда не надоедает ебать девочек, да и девочки в общем то не отстают в этом плюс нашего бизнеса, главное чтобы у них не пропадало ощущение связи с реальность и получения удовольстивя от процесса, это всего лишь то немногое чего людям и надо.

Они срать хотели на эксклюзив интерьеры и прочие вебмастерские понты, все что им надо это просто хорошенько завестись.

V.V.Pupkin писал:

На счет мейнстрима, я так скажу, мальчикам никогда не надоедает ебать девочек, да и девочки в общем то не отстают в этом плюс нашего бизнеса, главное чтобы у них не пропадало ощущение связи с реальность и получения удовольстивя от процесса, это всего лишь то немногое чего людям и надо. Они срать хотели на эксклюзив интерьеры и прочие вебмастерские понты, все что им надо это просто хорошенько завестись.

Да вот только не даром клиентов нашего биза мы называем "дрочеры". Они в полном одиночестве сидят за компами, смотрят порнуху и дрочат.
А другие люди ставят диск с порнухой в бытовой DVD плеер, устраиваются вместе с девушкой поудобнее в кроватке и вместе смотрят на ТВ/Плазме, а потом под впечатлением от просмотренного ебутся. Эти люди НЕ наши клиенты - мы же жмем видео в wmv, а то и во флеш, всячески затрудняем его просмотр на DVD а то и вообще оставляем возможность только on-line просмотра. Или я что-то неправильно понимаю?

конечно неправильно, ты только что озвучил две крайности, одного и того же события под видом какой то системы.

На самом деле ничего не мешает смотреть с девушкой видео с компа и так же никто не мешает дрочить на двд в одиночку.

Грубо говоря, форма не имеет значения, только энергетика имеет!

kit писал:

Теоретически выходит хорошо. А на практике, вот эти самые терабайты "залуп", конкретно на youporn.com собирают несколько миллионов уников каждый день. До того как каменты задисаблили в очередной раз (кто- Есть что-то в любительском контенте привлекательное, поэтому народ так падок на всякие homemade sex tapes. Это реалити, это документалистика. Знаменитости - это только самая малая часть айсберга домашних видео. А сколько ещё такого видео в сети, и смотрит его тоже дохрена народу.

Для youporn.com подобных и райтио так 1/1м если так грубо На рекламе, да - разводят. Нь это все тот же инетпузырь.

Все же, надо этим делом заниматься профессионально. Ну сколько же дерьма кругом и нихера, кол-во в качество не переходит

Вообщем почитал всех гуру. Выскажу и свое мнение. Будь я режиссером и имей пару кодеров под боком я бы сделал такой проект. Во-первых перешел бы на полное HD. Качество заебало плохое честно скажу, и ни меня одного наверно. Народ потихоньку на BD переходит,самое время. Всех порностар силиконовых нахуй, жопы в которые ведро пролетает со свистом - моветон. Набрал бы молодых моделек новых(!) и наснимал бы сюжетное кино. Именно кино. Не еблю с прилюдией в 3 слова. Нормальную такую Санта-Барбару серий на 20-30, все действо в 4-5 сценах (комнатах) будет разворачиваться. Нормальный сюжетик такой мыльный оперы плюс чувственный необезличенный(!) детальный секс. На безымянные залупы в вакуме народ смотреть заебался. Дайте уже народу "человека" . Дрочер дрочит не на тело а на личность, представляя "как он мог бы ебать ту дерзскую сучку с длинными ногами". Сюжет человека не меньше заводит чем тупой секс с первого кадра. Тут еще такой плюс - сюжет затягивает просмотреть все серии. Итого прикинув хуй к носу имеем 3-4 модели+5-6 статистов. Снимаем 30 серий, делаем платник с платным доступом на каждую серию(а не по срокам как везде делают), делаем там же видеохост с 2-3 минутными отрывками из серий и интервью с актерами для приманки, делаем там же актерские блоги, где народ может пообщаться с теми на кого он дрочит.(фанатский эффект страшная сила) и там же продаем BD-диски. Итого имеем масштабируемый молодежный порно-сериал в духе "Friends" который в США к примеру был охуительно популярен и шел 10 сезонов. Народ гораздо охотнее будет дрочить на "узнаваемые лица в сюжете" чем просто на "noname хуй в noname жопе на кровати".

Ты только не приплюсовуй "Friends" сюда. Это АБСОЛЮТНО другая тема,к порно - не имеющая никакого отношения!А то,что ты себе нафантазировал... Реально скажу тебе : жизни иметь не будет.

Цитата:

наснимал бы сюжетное кино. Именно кино. Не еблю с прилюдией в 3 слова. Нормальную такую Санта-Барбару серий на 20-30

Помню , помню - было такое на TV - сериал "Латинский любовник" , хотя больше относилось не к порно а к этотическому кино , идея стоящая , действительно эксплуатировлось много моментов из сериальных тем. Привлекательные новые лица моделей думаю свграли бы свое дело. Вообще идея как таковая на мой взгляд очень стоящая. Правда мало хороших актёров которые готовы на porno cm`vrb и наоборот кто может показать жару на экране слабоват по части актёрского мастерства в традиционном его понимании

FXIX писал:

Именно кино. Не еблю с прилюдией в 3 слова. Нормальную такую Санта-Барбару серий на 20-30, все действо в 4-5 сценах (комнатах) будет разворачиваться. Нормальный сюжетик такой мыльный оперы плюс чувственный необезличенный(!) детальный секс.

Это мечты, мне так думается. Во-первых ты понимаешь сколько стоит снимать сериалы такого уровня? Режиссёр + пара кодеров? =) А где сценаристы, стилисты, визажисты, осветители, уборщики и прочие, кто участвует в процессе? Новые модели? Звучит хорошо - только велик шанс что 999 из 1000 новых моделей не смогут двух слов связать перед камерой внятно, не то, что актёрской игрой покорить! А во-вторых скрещивать жанр мыльной оперы с порно - это тоже утопия! Мотивация для просмотра одного и другого - абсолютно разная. А в итоге - скучать перед экраном будут и те, и другие!

Здравствуйте! Пишет вам дрочер-халявщик, который втерся в стан врага ;-) Почему врага? Потому что начав рабоатть с РУ траффом в нише БДСМ я понял - как далеки создатели партнерок от чаяний народа...
Все (кроме одной) партнерки представляют на своих БДСМ сайтах (если таковой у них есть конечно) смешанный конетент: как и female domination над male, так и наоборот. На одном сайте! - Поражающая и удручающая тупость и нежелание вникнуть в тему...
Ну не может дрона интересовать одновременно и как суровые мужики порят беззащитных девушек и как строгие домины наказывают мужиков!

Западные партнерки конечно делают все это намного правильнее.

Извините. Наболело.

shiva писал:

Правда мало хороших актёров которые готовы на porno cm`vrb и наоборот кто может показать жару на экране слабоват по части актёрского мастерства в традиционном его понимании

Вот, золотые слова!