Экономика создания и потребления порноконтента

То Кит. А как ты видишь будущее русских контетщиков и, вообще, рынок платного контента? Поясню, что имею в виду - на сегодняшний день в РФ на руках населения по по очень приблизительным данным находится не менее 15-17 миллионов современных цифровых видеосьёмочных устройств, начиная от почти десяти миллионов сотовых с камерами и кончая доступными населению HDV полупрофессиональными видеокамерами типа Z1 или FX1. Это потенциальный нескончаемый поток бесплатного хоумвидео на тубы, причём с каждым месяцем всё лучшего разрешения и монтажа. Плюс по моим личным оценкам в сети не менее 1.000.000 сайтов с фри контентом. За 10 жизней не пересмотреть. Куда же ещё снимать?

Вот, Кит, что ты насчёт
будущего для рынка платного контента думаешь?

Последний раз редактировалось: iКолобок (05/04/08 в 05:19), всего редактировалось 1 раз

интересно, почему именно Киту вопрос? Логичней спрашивать у контенщиков.
Мое ИМХО не как АВМа, а как потребителя порно-продукции. Да, на тубы можно сходить поприкалыватся. Типо дефка изображает стриптиз перед камерой, путается в собственных стрингах и падает. Но как порно продукцию, я предпочитаю качественные фильмы с профессиональным светом и звуком и красивыми моделями.

iКолобок писал:

То Кит. А как ты видишь будущее русских контетщиков и, вообще, рынок платного контента? Поясню, что имею в виду - на сегодняшний день в РФ на руках населения по по очень приблизительным данным находится не менее 15-17 миллионов современных цифровых видеосьёмочных устройств, начиная от почти десяти миллионов сотовых с камерами и кончая доступными населению HDV полупрофессиональными видеокамерами типа Z1 или FX1. Это потенциальный нескончаемый поток бесплатного хоумвидео на тубы, причём с каждым месяцем всё лучшего разрешения и монтажа. Плюс по моим личным оценкам в сети не менее 1.000.000 сайтов с фри контентом. За 10 жизней не пересмотреть. Куда же ещё снимать? Вот, Кит, что ты насчёт будущего для рынка платного контента думаешь?

пиздец. зайди на любой туб и посмотри сколько там хоуммейда.
на 99 процентов там пизженный проф контент

На юпорне как раз больше хоуммейда.

Angry Bull писал:

Цитата:

интересно, почему именно Киту вопрос? Логичней спрашивать у контенщиков.

Киту вопрос, потому что он из тех АВМов, кто рулит спросом на контент. А у контентщиков спрашивать нечего, у них всегда один Известный ответ.

Имхо и не только бешенное нарастание уже вполне неплохого хоуммейда, но и уже созданного профессионального порева в сети на фри сайтах столько, что за 10 жизней не просмотреть - так зачем снимать? Возьмём тиновую нишу. Немерянное количество сиджей, фришек, платников. Человеку за всю жизнь и половины не пересмотреть. Так зачем там новый контент нужен? Меняйтесь с партнёрами из той же ниши контентом регулярно - вот вам и апдейты.

Чесслово, сам не понимаю, нахрена овнеры платников из той же тиновой ниши закупают конт для апдейтов? Поменялись бы контентом с овнерами других платников, с товарищами по бизнесу и всё. Дрон всё равно не сможет все фотки из этой ниши помнить, которую он к тому же и даже не способен на половину просмотреть за всю жизнь. Имхо, не понимаю.

А насчёт ухода людей из адалта, то есть это. Но на их место приходят пионэры.И даже что-то у них получается. А уходят не только из-за денег, а из ещё из-за того, что задалбывает онлайн-жизнь. Деградируешь. Ассоциализируешься. Я сам три года в адалте. Иногда по месяцам кошмарный алкогольный марафон за компьютером, марафон работы с алкоголем вперемешку, а потом замечаешь, что уже время года сменилось и у тебя подглазины скелета и месячная небритость и на баб в магазине смотришь как на фри контент прикидывая, какого размера с ней тумбашки делать... Пиздец. Многие ИМХО из-за этой деградации в онлайне в оффлайн возвращаются.

iКолобок писал:

Киту вопрос, потому что он из тех АВМов, кто рулит спросом на контент. А у контентщиков спрашивать нечего, у них всегда один Известный ответ.

Так! Я теперь значится рулю спросом на контент. Чего-то маловато егоЮ завтра подкину ещё. :-)

Я отделю этот вопрос в отдельный топик.

1) Дистрибуция и Хранение цифровой контента ничего не стоит.
2) Цифровой контент не портится.
3) Каждый житель планеты Земля теперь может проиводить цифровой контент.

Произошла децентрализация производства цифрового контента и его поток увеличился в 1000 раз по сравнению с 1998 годом. Ещё в 1998 году цифровых камер было раз два и обчелся, стоили они безумо дорого. Сейчас на каждом дерьмовом телефоне есть фото и видео камера. Все это снимают и выкладывают в сеть.

К чему это все приведет не понятно.
Грядет какая-то другая форма потребления информации человечеством.
Лет через 10, каждый человек сможет транслировать в живую что происходит вокруг него, складывать себе на видео-блог (эдакий персональный туб) и хранить это сколь угодно долго.

То Кит, спасибо, за то что вынес мой вопрос в отдельный топик и за ответ.

Вот, Имхо, был бы я овнером платника в какой-нибудь писсинг нише и если бы нескем было лично мне меняться контентом для апдейта моего платника ( ну посрался допустим со всеми знакомыми овнерами из той же ниши )То я бы и в этом случае не стал бы контент у контетщиков покупать. Я бы на каком-нибудь массовом дрочерском сайте ( сайтах ) и не только русских обьявил бы конкурс на "Лучший клип и фотки, как ваша подруга делает писсинг. Первый приз поездка на Пхукет или Птт. Вторые призы..." ну и в условии, написал бы основные требования про простенький модельрелиз. Плюс, устроил бы обсуждение клипов и фоток - типа народного конкурса с голосованием а ля Сам себе режисёёр (естественно , что не всего, чтоб не попиздили, а так акуратненько, алгоритм можно придумать). Флешмобчик был бы ещё тот. Вот хоть убейте, уверен, что за 2000 баксов затрат получил бы контента на 50 000 баксов по цене контентщиков. Ведь, имхо на пять штук контента присланных на конкурс будет одна нормальная штуковина. Пусть это и будут не совсем профессиональные сеты, однако успешный платник я на них сделаю однозначно. Причём с апдейтами на год-другой вперёд.

Цитата:

Но как порно продукцию, я предпочитаю качественные фильмы с профессиональным светом и звуком и красивыми моделями.

ты это как (предполагаю)профессионал предпочитаешь ) потому как рядовой дрочер не видит многих вещей, ему хочется посмотеть и подрочить на обнаженное тело и ему абсолютно похрен какой свет стоит и какой камерой снято, а тем более сколько усилий в это вложено, я сам контенщик и блять обидно становится когда видишь свой контент на ресурсах типа редтуба или торрентсСру.
спроси у того же перейры или вайта как к этому отнесуться
блин не желаю людям плохо, но когда ломанули редтуб то в душе был рад, хоть и не на долго..

iКолобок писал:

Вот хоть убейте, уверен, что за 2000 баксов затрат получил бы контента на 50 000 баксов по цене контентщиков. Ведь, имхо на пять штук контента присланных на конкурс будет одна нормальная штуковина. Пусть это и будут не совсем профессиональные сеты, однако успешный платник я на них сделаю однозначно. Причём с апдейтами на год-другой вперёд.

Ну, убивать я тебя не стану, пожалуй

Но розовые очки советую все-таки сменить на какие-нибудь более подходящие. Есть успешные (и даже очень успешные) платные адалтные сайты, которые работают исключительно на user generated контенте, однако это не означает, что эту модель можно распространить на весь адалт.

И когда ты говоришь про "простенький релиз" ты явно не понимаешь, насколько уязвима подобная модель с точки зрения легальности контента. Просто этим никто не занимался никогда.

цифровые камеры никак не повлияют.
можно тот же вопрос адресовать к киноиндустрии.
Ну и что? Голливуд загнется?
Да нифига, уровень совершенно разный у
хоум мейда и проф продукции.

если куча дебилов начнет снимать контент, то смотреть это никто не будет.

Все любят смотреть только то что интересно - это факт.
Соответственно тот кто сможет снимать интересно тот и будет рулить рынком, они привлекут все свободное внимание к себе, а остальные могут хоть террабайты эксклюзива со своими залупами отснять, ценность этому будет равна видеосъемке сломанного унитаза кадром в 10 минут аля тарковский.

Все это очень просто.

В конце девяностых тоже помнится было множество предсказаний о том что мол порноиндустрия с появлением интернета загнется, потому что куча аматеров-эксгибионистов будет вываливать свои фотки и видео в сети бесплатно, заради внимания. Как всем известно, прогнозы эти оказались мягко говоря далеки от реальности. Хотя аматеры действительно стали выкладывать свои снимки в сеть, но во-первых не в тех количествах что предсказывалось, а во-вторых это никак не отменило спрос на профессиональный контент.

Интересный момент - с началом широкого распространения сети был бум аматерских эротических страничек, но к середине этого десятилетия, накануне появления web2.0, он практически сошел на нет. Когда выяснилось что для обретения желанного внимания нужен траф, а добыть его крайне нелегко, энтузиазм резко поугас. Плюс выяснилось что поддержание странички это довольно трудоемкая работа, а производство контента который будет поддерживать к ней внимание стоит денег или как минимум много времени - вкупе с первой причиной (трафом) к середине десятилетия это охладило пыл уже и самых упорных. Они либо закрыли свои странички совсем, либо открыли платники.

С появлением web2.0 случился новый всплеск аматерского присутствия в сети - ведь на сайтах типа юпорна можно обрести желанное внимание (сотни тысяч, а то и миллионы просмотров) и комменты без всякого гемора с созданием страницы, и не заботясь о привлечении трафа; он уже там есть и так и ждет нового контента. Лично я думаю что второй заход повторит судьбу первого, с той разницей что к моменту спада первоначального интереса аматерское присутствие из сети не исчезнет совсем а останется уже навсегда, на каком-то своем уровне. Продажам на платниках с профессиональным контентом оно как не мешало так и не будет мешать - скорее наборот, будет способствовать за счет формирования устойчивой базы потребителей порно, которым таки будет регулярно хотеться посмотреть на что-то другое и они будут подписываться.

124-й писал:

ты это как (предполагаю)профессионал предпочитаешь ) потому как рядовой дрочер не видит многих вещей, ему хочется посмотеть и подрочить на обнаженное тело и ему абсолютно похрен какой свет стоит и какой камерой снято, а тем более сколько усилий в это вложено, я сам контенщик и блять обидно становится когда видишь свой контент на ресурсах типа редтуба или торрентсСру. спроси у того же перейры или вайта как к этому отнесуться блин не желаю людям плохо, но когда ломанули редтуб то в душе был рад, хоть и не на долго..

у рядового дрочера плазма 3 метра по диаганали, брю-рей и тарелька с 500 каналами. И он будет смотреть 1-2 минутные ролики, снятые на мобилу? Ну будет для прикола, а потом все равно вернется к качественому видео.

V.V.Pupkin писал:

если куча дебилов начнет снимать контент, то смотреть это никто не будет. Все любят смотреть только то что интересно - это факт. Соответственно тот кто сможет снимать интересно тот и будет рулить рынком, они привлекут все свободное внимание к себе, а остальные могут хоть террабайты эксклюзива со своими залупами отснять, ценность этому будет равна видеосъемке сломанного унитаза

Теоретически выходит хорошо. А на практике, вот эти самые терабайты "залуп", конкретно на youporn.com собирают несколько миллионов уников каждый день. До того как каменты задисаблили в очередной раз (кто-нить в курсе, почему?), народ там так самозабвенно защищал/ругал свои/чужие творения, чуть до драки не доходило. ;-)

Или взять например вебкамеры. Уродливые шоу на диване под названием "заплати денег", я покажу тебе свою обвисшую сисю. Так ведь пользуются успехом!

Есть что-то в любительском контенте привлекательное, поэтому народ так падок на всякие homemade sex tapes. Это реалити, это документалистика. Знаменитости - это только самая малая часть айсберга домашних видео. А сколько ещё такого видео в сети, и смотрит его тоже дохрена народу.

Когда ещё были популярны видеомагнитофоны VHS, то существовала статистика, что 75 процентов людей (три четверти) не способны отличить "первую" копию фильма от "третей".

Что и не удивительно. Всё дело в генотипе конкретного человека. Никого ведь не удивляет, что собаки разнятся по возможностям. Никто ведь по возможностям мозга не сравнивает овчарку и карликовую болонку. А почему тогда про людей другое? Цифра в 75 процентов людей не способных различить копии фильма весьма кореллирует с известной цифрой, что 75 процентов людей на Земле имеет коэффициент интелекта IQ ниже минимально нормального в 100 единиц (минимально нормального для серьёзного мыслительного процесса). Так что вот, дело тут поглубже.

Я уже давно перестал у этих 75 процентов людей спрашивать про качество отснятого и смонтированного мной сета. Им хоть как не сжимай исходную авишку, хоть уложи час в 100мб, хоть 10 минут в тот же размер - нихрена не увидят разницы. То же самое с кодеком сжатия, со светом. Волнует только сам трах, открытость поз, ритм звука и дела. А вот это уже вполне достигается на бытовой технике без применения дорогих камер и профессионального света.

Так что имхо, если ещё дроны годик-другой поучатся снимать себя любимых, то через пару лет хоуммейд будет основой контента в сети. Ведь он практически бесплатен. Да и возможности мыльниц растут.

Да, и скажу крамольную мысль, что через пару лет в сети основной доход АВМов будет не от продаж чисто контента, а от рекламы на сервисах связанных с контентом или платы за дополнительные услуги на тех же сервисах

Angry Bull писал:

а потом все равно вернется к качественому видео.

а что есть твоем понятии качественное видео? дрочер не есть контенщик, не режиссер не актер и не монтажист. на каждый товар есть свой потребитель будь то видео гавняного качества или супер проект с огромным бюджетом, как и говорил выше дрочеру абсолютно похрен затраты, вложенные силы и т.д.
пример этому гонсо или хоум мэйд, покупают как то так и другое и никто не говорит что в хоум мейде у оператора руки трясутся или снято при плохом освещении. как дрочат на еблю в плохоосвещенном помещении где только силуэты видны так и дрочат на тиновский сольник где телка плавает в бассейне на огромной вилле.

Те у кого страх перед наступлением аматеурного хоумпорна перебирайтесь в целебс, порнстарс и гламур нишу, там мало что изменится, ну или в какой нибудь фетиш узкий, который обычные юзеры просто не смогут снять и завалить инет тоннами видео и фоток.

kit писал:

Теоретически выходит хорошо. А на практике, вот эти самые терабайты "залуп", конкретно на youporn.com собирают несколько миллионов уников каждый день. До того как каменты задисаблили в очередной раз (кто-нить в курсе, почему?), народ там так самозабвенно защищал/ругал свои/чужие творения, чуть до драки не доходило. ;-)

А я всего лишь пытаюсь донести тезис, что количество не влияет на наш рынок, только качество влияет. Причем качество не операторской работы, а исключительно сексуальная энергетика.

А наштукатуренные силиконовые роботы из проф порева это реально скучно и народу не надо это объяснять, коню понятно что они не чувствуют ровным счетом нихуя, америкэн врестлинг одним словом. Все хотят увидеть реальные эмоции и в аматерах их больше чем в проф сегменте, но все равно ничтожно мало по отношению к общей массе.

Так же выскажусь за влияния качества контента, особенно в последние время.
Во все времена, и даже с теме же задроченными порностарами(зря ты их Пупкин обижаешь), люди смотрели именно такой контент, потому что в большинстве своем это качественная съемка и действительно умеющие показать реальный экшен актеры, а не снятое мобильным в полуподвальном помещении сношение пьяной ПТУшницы.Есть сейчас и качественный аматеур, конечно, но там уже ,извините, на мобилку не поснимаешь и интерьер не в виде хрущевки.
А затронутая тема беслпатного порно и тумбов, дык это и так понятно, во все времена любителей платить всегда было меньше и это некак не относится к качеству контента и проблеме.Тубы в текущем виде не выживут, потому что рынку не выгодна их жизнь, либо будут вот такими аксселераторами толп халявщиков,а как только они переступят границу, а они ее уже помойму переступили, когда парят внаглую .exe и просят заплатить, так оттуда и начнется отток траффика.
Да и в любом случае, тумбы некак не смогут помешать непосредственно нам, индустрия уже приняла эту технологию и способ подачи контента, и мы так же будем ее использовать.

Представления о серфере как о тупом создании ищущем тупое порево на халяву не имеют ничего общего с реальностью. Они таковыми становятся только тогда когда к ним так относятся.

Я вот тоже лет десять назад начинал в адалте с таких же примерно представлений - по молодости видимо, приятно было себя ощущать матерым профессионалом рулящим толпой тупых лохов. Но за все это время никаких реальных подтверждений оным воззрениям я так и не встретил, поэтому пришлось от них отказаться - хотя и жаль было расставаться с любимой игрушкой, всякому ведь приятно ощущать себя олимцийцем стоящим над толпой простых смертных.

Но оказалось все не так - никакие серферы не тупое стадо, а в массе своей вполне адекватные и вменямые люди. Они прекрасно отличают правильный контент от неправильного, и всегда готовы платить за правильный - если им предлагают его купить конечно, а не относятся изначально как толпе тупых халявщиков и даже линков на платники не дают, как на многих тубах.

А по уровню понимания контента, пожалуй, если и не обычный среднестатистический, то уж продвинутый серфер точно переплюнет весь мастер, гофак и крутоп вместе взятые. Таких дремучих, бессистемных и фрагментарных представлений о том что есть правильный контент и как его снимать ни на одном дрочерском форуме не встретишь, как на форумах типа "профессионалов" от индустрии.

Nautilus Не согласен. Много времени спаршивал мнение о разном контенте у простых дронов. Кинь плиз пару ссылок на дрочерские форумы, где контент обсуждают с большим знанием, чем сами контентщики.

4eburek Да эти ниши то узкие, да и заняты уже полностью. Ну много ли платников ещё новых вместит узкая подниша из фетиш ниши типа сопли на пятках? Или что, всем платникам переходить на порностар нишу? Дорого.

Имхо, знаешь, 4eburek, мне кажется, что есть выход, но не в переходе в другую нишу (хотя почему нет, вроде каких-нибудь постановочно-реквизитных сетов по мотивам сказок или типа Себиных епущихся рыцарей, на сьёмку которых у дрона нет возможностей и терпения )... однако мейнстрим будет, не в переходе в другую нишу, а в выделении-отделении для дрона профи контента от хоуммейда путём усложнения профиконтента, например, за счёт визуальных эффектов и спецэффектов. Т.е. за счёт усложнения института съёмок и послесьёмочной работы над материалом. Например у одного контентщика получился нелохой эффект, когда в кадре скучающего факера появилась из золотых брызг ведьма с чьим-то членом во рту. Не знаю, но ребята эксперементируют. Надо ещё Гудвин с Майей осваивать плотнее. Х.З. что получится, но отрываться от хоуммейда надо не только качеством картинки.

iКолобок писал:

Nautilus Не согласен. Много времени спаршивал мнение о разном контенте у простых дронов.

Не понял, если честно, как твое несогласие, согласуется с последним предложением в цитате и постом Наутилуса...

Я считаю, что верно говорит Наутилус, сам дрочер гораздо лучше чувствует фетиш чем тот, кто снимает контент по данному фетишу (если человек его снимающий сам не в этом фетише)...

Если есть у человека талант писать музыку или рисовать, то никакой моторикой человеку неумеющему это делать компенсировать такой талант не получится в полной мере... Так и здесь...

Можно сравнить склонность к какому-то фетишу с неким талантом. И если контентщик (или вебмастер вообще) не в фетише, ему придется методом проб и ошибок или методом консультаций с дрочерами вникать в ньюансы ну хотябы используя логику, однако дрочер на интуитивном уровне будет давать фору по чувству ниши даже весьма любопытному вебмастеру...

Последний раз редактировалось: Karbo (06/04/08 в 20:23), всего редактировалось 1 раз

V.V.Pupkin писал:

А я всего лишь пытаюсь донести тезис, что количество не влияет на наш рынок, только качество влияет. Причем качество не операторской работы, а исключительно сексуальная энергетика.

Я согласен, что сексуальная энергетика стоит всего остального вместе взятого. Любительское видео настоящего, не постановочного секса очень заводит многих.

V.V.Pupkin писал:

А наштукатуренные силиконовые роботы из проф порева это реально скучно и народу не надо это объяснять, коню понятно что они не чувствуют ровным счетом нихуя, америкэн врестлинг одним словом.

BrazBucks, JuggsCash - апофеоз такого порно, и ничего, пользуется большим успехом. Я думаю что сурферы делятся на две части:
1) Кому нужна энергетика настоящего секса (в этом что-то от вуайеризма).
2) Кому нужна эстетика (большие сиськи, большой член, и что-бы всё это было показано во всех подробностях).
И эти две группы мирно существуют и будут существовать ещё очень долго. Никто никого не победит.

Последний раз редактировалось: kit (07/04/08 в 20:26), всего редактировалось 1 раз

iКолобок писал:

Nautilus Не согласен. Много времени спаршивал мнение о разном контенте у простых дронов. Кинь плиз пару ссылок на дрочерские форумы, где контент обсуждают с большим знанием, чем сами контентщики.

Давай лучше наоборот. Ты мне покажешь форум где лохи дрочеры все неправильно говорят о контенте, а потом как профессионал аргументированно объяснишь мне в чем именно заключается суть их лоховских заблуждений.

Или еще одно упражнение для ума, на досуге. Кто-то у нас ведь до сих пор снимает так называемое "сюжетное" порно, крупные студии во всяком случае, типа привата. Скачай с десяток таких вот "сюжетных" фильмов из локалки, а потом сходи на любой дрочерский форум с историями и почитай их. И объясни мне аргументированно, почему между сценариями этих "сюжетных" фильмов, снятых типа "профессионалами", и тем что пишут дрочеры в своих рассказах нет ничего общего. Очень интересно мне будет заслушать аргументацию в данном случае, почему то что делают "профессионалы" это правильно и профессионально, а то что пишут дроны (если рассматривать их истории как сюжеты для экранизации) это лоховская херня все.