Нужны ли теперь спонсорские программы?

Согласен. Тенденция идет в сторону использования самих пользователей в качестве адвертов, за получение привелегий. Да и сами платники, круто меняются, расширяются в сторону удержания пользователя не только эксклюзивным и часто-обновляющимся контентом, но и созданием тематического "комьюнити" и др. "примочками" ориентированными на интерес, непосредственно, пользователей таких сайтов.

У меня есть возможность, мониторить, процесс развития нескольких зарубежных проектов. Так там ставка идет на совершенно другие методы привлечения пользователей, а привличение клиентов посредством партнерской программы, откровенно, признано низкорентабельной.

Христофор Бонефатьевич писал:

Адалт спасет защита контента.

золотые слова!

у меня такое впечатление что скоро в этот бизнес придут инвесторы из оффлайна со своими финансами и подходами
не далек тот день
такой кусок они не упустят

Инвесторы из оффлайна регулярно приходили в наш биз, и также регулярно уходили - чаще всего бесславно, потому что адалт не подходит на роль портфельной инвестиции. Адалтом надо жить для того чтобы успешно в нем работать.

+100

угу
я тоже думал раньше что кинематограф и эстрада это искусство
оказалось все прозаичнее

все меняется

Порно тоже искусство только в теории, иначе мы не наблюдали бы столько унылого бездарного говна на большинстве сайтов.

Адалт не нуждается в больших деньгах для поднятия проекта - по сравнению с тем сколько нужно чтобы снять приличный фильм или продвинуть эстрадную звезду, затраты мизерные. Для того чтобы преуспеть тут нужны не миллионы а опыт, связи и идеи - лучше всего вместе, ну или хотя бы по отдельности.

не буду спорить на эту тему
там видно будет
а вложений нада все больше и больше
конечно не без опыта, связей и идей

С этим нельзя не согласиться - порог вхождения в наш бизнес действительно постепенно возрастает. И тем не менее, он еще очень низок по сравнению с оффлайном чтобы именно деньги играли решающую роль в успехе или неудаче проекта.

Наш бизнес с точки зрения инвестора это не "кусок" а очень много мелких, скользких, неудобных и разбегающихся во все стороны кусочков, которые очень трудно проинвестировать и собрать воедино.

В далеком будущем ситуация возможно действительно изменится, но сейчас и в обозримой перспективе это так.

kit писал:

А что может быть инновацией? Видео в формате HD и фотографии по 3000px ?

3000рх это ни к чему, HD - да, но только после соответсвующей обработки.

Кроме того, есть такая шняга как интерактивный контент, есть варианты сборки видеоряда по заказу подписчика, есть вариант привлекать подписчиков к подготовке сценария и выбору моделей, много есть других вариантов.

Самое главное не проспать тот момент когда это все появится у других, и вкладывать в свой бизнесс денег (как делают те же кинки), без денег он быстро протухнет.

Соответсвенно останутся только те, кто будет востребован, тот кто сможет удовлетворить все более требовательного подписчика, а по какой схеме их будут продавать уже не будет важно. Фуфло в красивой упаковке продаваться не будет, вот об этом надо думать.

Zavod писал:

позволю еще пернуть мозгом себе и сказать

Я говорю о стратегических вещах, то есть как будет функционировать основной рынок. Исключения есть всегда и везде и мало того, они составляют основную базу новых изобретений, но до тех пор пока факт изобретения не зафиксирован массовой миграцией бизнеса, в расчетах он нахуй не нужен.

Еще мне понравились твои выводы.
Если спиздили контент, то единственное, что можно сделать это идти и орать на форуме.
Оно конечно так если на большее не хватает фантазии но вообще возможности по подавлению нелегального распространения контента на этом не заканчиваются. И даже не с этого они начинаются. Поскольку кричат и делают принципиально разные типы людей.

А что на счет продвигать проекты с тубов и прочих помоек, да это всегда было и этого никто не отменял и сейчас. Но это требует того чтобы контент был лучше чем тизеры, а на это на данный момент мало кто на рынке способен. Поэтому это все и называется порнухой, потому что без души работают.

"но до тех пор пока факт изобретения не зафиксирован массовой миграцией бизнеса, в расчетах он нахуй не нужен"
отлично сказано.

2hatab: у тебя есть хоть один патент на изобретение или хотя бы на полезную модель?

Hatab писал:

А по теме - если что-то придумал и реализовал и оно действительно катит, то массовость убивает твое изобретение и это неоспоримый факт!

Не совсем так,

если твоя придумка действительно работает, то ты будешь первым в очереди за баблом, за тобой встанут те, кто первыми просечет товю фишку, а когда большенство признает толк в твоей идее, - выйграет конечный потребитель, но тебе это будет уже фиолетово.

проблема на самом деле в другом, работать своими мозгами и нести все в т.ч. финансовые риски, реализуя свою идею, гараздо труднее, чем скопировть чужую, зная заранее, что она хоть как-то работает.

ibiz писал:

а зачем снимать новый контент, когда его и так грубо говоря завались?

А затем, что для дорка новое - это ключевой фактор
Контента, которого завались - им не так интересен. Он обдрочен уже сотню раз, на него уже не встает так как на новый контент. В этом вся и фишка ;-)

Я вот тубы не понимаю, лично. Несколько раз пытался понять, чем он так привлекает дорков, так и не понял. Вот минусы туба, с моей точки зрения, если смотреть с позиции взгляда дорка:

1) Нужно иметь JavaScript & Flash включеными -> влечет частому заражению компа. Когда у меня был IE, ходил всегда с отключеным JavaScript. Когда появился Firefox, хожу туда с Noscript - гораздо удобнее, и защищенее. В обоих случаях тубы не доступны. На антивирусы полагаться не стоит - они ловят только то, что дошло до лаборатории. Но можно включить для отдельных сайтов постоянно JS. Вообщем, минус - вирусонезащищенность. По моим прикидкам, 30% броузеров - без включенного JavaScript. И не смотрите в Google Analytics - он сам работает от JS - он показывает % включенных Java (мне говорили, мол с JS 95% или около того - на самом деле они смотрели на % Java), но не JavaScript. Серферы с отключенным JavaScript не видны вообще Google Analytics. Я получил этот процент, взяв посещаемость TGP сайта (CJ скрипт), потом взял цифру, что считает Google Analytics. Процент для разницы от деления ИНов CJ скрипта - 30%. Думаю, это близко к правде. Так что уже 30% рынка - не принадлежат тубам. Зато можно качать обычные мувики и галлереи. Также ловятся сайны - куки то ставятся HTTP протоколом в большинстве случаев без JS.

2) Каждый туб - свое управление, что IMHO неудобно. Также на большинстве я бы не видел, чтобы бегунком можно было бы перескакивать в конец фильма. Если у кого то и есть это - это единицы. А для дорка явно не удобно, что там есть эта возможность, там нет ...

3) Часто даже на быстром канале, все равно приходится ждать, пока подгрузится очередной кусок. Для дорка все желание пропадет, ждать загрузку всего дерганного изображения. Тут ведь скорость зависит как от канала серфера, так и от канала сервака.

4) Несколько окон открывать с мувиками неудобно - они начинают звуком наслаиваться при воспроизведении и воспроизводятся одновременно. Поэтому открывать приходится только один мувик и ждать пока он подгрузиться, чтобы посмотреть не дерганным видео, и только потом смотреть другой. А еще учитывая размер каждого видео - процесс гораздо более длительный, чем для обычных муви галлерей

5) Не сохранить видео. Тут скажут, что есть плагины. Но они часто заточены только под конкретный список сайтов, произвольные не понимают. А если и понимают, то найти такой плугин сложнее, чем поставить на комп комплект кодеков и смотреть обычные мувики проигрывателем на компе.

6) Смотреть надо сразу же, нельзя отложить просмотр на потом. А многие дорки навярняка так и делают - сначала скачивают, а потом смотрят, когда у них появляется время. Полно программ для IE и Firefox, очень удобных, которые скачивают в фоне, тогда как в это время можно ходить по другим сайтам. Это мои догадки, конечно, но так явно удобнее

А плюсы такие (может что и упустил - поправьте)

1) Не надо ставить кодеки и проигрыватель на комп. Но этот плюс сомнительный - проигрыватель Microsoft-а уже стоит, кодеки часто юзаются популярные, которые у многих есть и так. И обычные мувики можно смотреть хоть сто раз, без подключения интернета.

2) Мувики длительные. Но опять же, сомнительно. Так как если смотреть пункты 3 и 4 выше, часто удобнее дождаться пока все подгрузиться, чтобы посмотреть нормально. А это время. Теряется очень много времени. Оно надо дорку?

Вот мое мнение по поводу тубов :-)

Tay писал:

у меня такое впечатление что скоро в этот бизнес придут инвесторы из оффлайна со своими финансами и подходами не далек тот день такой кусок они не упустят

Для многих инвесторов Адальт бизнес - это способ запачкаться перед обществом и потребителями. Поэтому, IMHO, этот бизнес по прежнему такой, какой он есть. Далеко не во многих странах общество относится лояльно к тем, кто имеет дело с порно. Как думаешь, почему Google Adwords не работает с XXX сайтами, не промоутит адальт объявления? Правда это онлайн компания, ты писал про оффлайн, но по логике вещей, им даже легче - онлайн знают, денег много ...

Perlover:

пункты минусов от 2 до 6 не катят - на большинстве тубов (по крайней мере я специально сейчас глянул самые крупные) есть ссылка на скачивание видео, причем зачастую в нескольких форматах по размеру (включая и мобильное видео). Так что по удобству скачивания от платника нет никакого отличия.

По поводу плюсов
1) Для WMV не нужен отдельный кодек и проигрыватель, я думаю он сейчас больше применяется для платников, чем MPG. Поэтому тут тоже большой разницы нету.
2) Длительность видео на тубе в среднем (по моему ощущению) - это 5 минут.


По поводу пункта с 30% no-JS трафика не комментирую, но считаю оценку сильно завышенной.

да удобнее туба как ни крути
все мы смотрим приколы в формате флв к примеру, а не чета там скачиваем
удобнее навигация, все как бы в 1 месте
это не по галерам бегать со скимом зачастую далеким от 60%
ну и нормальная туба включяет в себя много разделов, подразделов, голосований, категорий
хз еще что включает
на 1 сайте
и ролики не по 15 сек жалкие
что там сравнивать

Desperate Andy: то, что сейчас лежит на тубах, даже на самых крупных, довольно сильно пожато, порой даже до безобразия и не дает никакого представления об исходном контенте на платниках. На обычном же сидже можно сделать галеру с короткими семплами, но исходного качества, скажем 1280x720 4000kbps, и дорк сразу все будет видеть на что он подписывается. Тубы в сегодняшнем их исполнении, и с сегодняшними затратами на хост все еще не могут позволить себе потоковое воспроизведение 4х-мегабитных роликов(при трафе в несколько лямов уников), по этому и видим поганенькое видео на сегодняшних тубах. Средний битрейт самых крупных тубов - 300-400 килобит, что в 10 раз меньше необходимого. На мой взгляд это ключевой момент, с помощью которого сиджы сегодня еще смогут конкурировать с тубами.

У перловера типичный взгляд программиста.

На самом деле так нихуя не удобно употреблять медиаконтент как он пишет.
Может он еще и фар использует до сих пор, есть и такие.


А тубы цепляют двумя вещами, обилием пизженного контента большого размера.
И удобным интерфейсом доступа к нему двумя кликами без всякой ебучей компьютерной грамотности. Несколько окон видимо привычка тоже пришедшая от галер, с лендингами нахуй надо несколько окон, дрочить сразу не несколько? Про экспы они думаю вообще даже не слышали никогда в жизни, либо имеют суеверное к ним отношение.

Все, ничего более.

Perlover:
сомневаюсь, что 30% без яваскрипта ходят
по-поводу удобства:
1. на тубах нет скима и редиректов (сиджетубы не в счет, они не накапливают букмарков)
2. огромный выбор с возможностью просмотреть без предварительного скачивания. Ничто не мешает скачать мувик, если он понравился. Согласись, это удобнее, чем скачать все, а потом смотреть, что нравится )

И если ты не видишь плюсов, а траф на тубах растет, значит что-то не так с твоими оценками удобств. Нужно ориентироваться не на свои вкусы, а на вкусы тех, для кого ты делаешь сайты )

V.V.Pupkin писал:

Может он еще и фар использует до сих пор, есть и такие.

И я действительно использую FAR :-)
Другим я не пользуюсь
Я еще vi редактор только юзаю и командную строку в Unix ;-)

basta писал:

Perlover: 1. на тубах нет скима и редиректов (сиджетубы не в счет, они не накапливают букмарков)

А от куда они траф свежий берут?
Сарафанное радио у дорков?
Я конечно в тубах не шарю, но несколько раз на них ходил и написал, чем они мне не нравятся.

Perlover писал:

Я конечно в тубах не шарю, но несколько раз на них ходил и написал, чем они мне не нравятся.

Для тех кому тубы не нравятся по описанным тобой причинам есть другая зараза - торренты. Там и скачать на винт можно, и качество как в мемберках.

Но тубы более популярны чем торренты, так как там быстрее все и проще - а качество не всегда критично для того чтобы затвор по-быстрому передернуть.

Perlover писал:

А от куда они траф свежий берут? Сарафанное радио у дорков?

Уже давно в поисковиках полно тьюбов...
и сарафанное радио тоже работает, везде есть возможность отправить ссылку другу