Чеки - куда теперь их...?

а нафига наличности на 25к в день ? и какой банкомат в РУ выдаст 25к в день ?

 Большинство вебмастеров - не получают 25к в день, и среднемесячно у них гораздо меньше. Поэтому наших лимитов 2000 х 30 дней = 60 000 юсд в месяц - вполне достаточно для карточек.

А кто больше зарабатывает - так те картами пользуются только для снятия денег на текущие нужды.

А твоими 25к в день в сутку пользоватся успешно и одноразово могут только кардеры которые еще и карту на твой адрес получают


с каких пор епасс перестал быть БАНАНОВЫМ ОФФШОРОМ ?

Карта епасс - это всего лишь карта епасс. Обкновенная карта БАНАНОВОГО банка.

Лоялбанк - это банк в европе (Венгрия) и отделение в оффшоре. И карта - это есть персональный счет в этом банке. Так что почуствуйте разницу.

Карта епасс - это не счет в банке. Это просто карточная программа в рамках которой банк, если не ошибаюсь на самом банановом Науру выпускает карточки для компании епасс.
Так что у кастомеров вообще нет ничего общего с эмитентом.

Вывод:

Что то с епасс - накрывается ВСЯ программа.

Карты лояла - независимы друг от друга и самое главное - независимы от ecoin.

и напоследок

Юноша Denif , мы тут не брызгаем слюной, а ведем обсуждение. Видать не все гуд у тебя если ты так переходишь на личности

xkrainer писал:

Карта епасс - это всего лишь карта епасс. Обкновенная карта БАНАНОВОГО банка. Лоялбанк - это банк в европе (Венгрия) и отделение в оффшоре. И карта - это есть персональный счет в этом банке. Так что почуствуйте разницу.

Разницу не почуствовал Как по мне, они стоят друг друга.

xkrainer писал:

Лоялбанк - это банк в европе (Венгрия) и отделение в оффшоре.

А здесь https://www.loyalbank.com/rus/contact.html написано что главный офис в оффшоре, а в Венгрии представительство

xkrainer писал:

Карта епасс - это не счет в банке. Это просто карточная программа в рамках которой банк, если не ошибаюсь на самом банановом Науру выпускает карточки для компании епасс.

+в эту программу входит виза

xkrainer писал:

Вывод: Что то с епасс - накрывается ВСЯ программа. Карты лояла - независимы друг от друга и самое главное - независимы от ecoin.

Последний раз редактировалось: kotbazilio (06/12/08 в 01:46), всего редактировалось 1 раз

xkrainer писал:

а нафига наличности на 25к в день ? и какой банкомат в РУ выдаст 25к в день ?

Любой, абсолютно любой (если в него заражены доллары конечно)

xkrainer писал:

Поэтому наших лимитов 2000 х 30 дней = 60 000 юсд в месяц - вполне достаточно для карточек.

Не ваших лимитов, а лимитов карты ЛоялБанка

xkrainer писал:

Лоялбанк - это банк в европе (Венгрия) и отделение в оффшоре.

Да что ты говоришь?? Серёзно???
Ну ты хоть другому лапшу на уши вешай, а не мне
Интересно сам Лоял Банк знает что он Венгерский, когда он с банановых островов St. Vincent and the Grenadines??

https://www.loyalbank.com/rus/contact.html

Здесь счёт разве что заяц не сможет открыть. Всё по русски...

xkrainer писал:

Юноша Denif

Эээ.. Ты не забывай, мальчик, что я тебя старше на 1.5 года
Так что за пивом тебе бежать

xkrainer писал:

Видать не все гуд у тебя если ты так переходишь на личности

Где ты увидел переход на личности?
Я тебя лично никак не обозвал и тем более не хамил. Словосочетание "брызжать слюной" не более, чем словестный оборот.
В германии небось забывается русский язык?...

kotbazilio писал:

Разницу не почуствовал Как по мне, они стоят друг друга. +в эту программу входит виза

во общем да, все карты стоят друг друга, как показали последние истории с падением банков. Но все таки разница есть. Так, не для ПР, а для информации попробую объяснить.

Есть два основных способа выпуска карт.

Первый, классический, когда есть банк-эмитент, он открывает клиентам счета, а для вывода денег со счета - дает клиентам карточки. При этом возникает отношение банк-эмитент - конечный клиент. Тут все просто.

Второй вариант. Сам банк-эмитент - хочет нарастить быстро количество клиентов и не имеет для этого возможности. Для этого он обращается к компаниям-посредникам (создавая партнерские программы разного толка), которые от своего именно распространяют его карты.
Епасс - один из примеров. банк-эмитент - на Науру. Вы, являсь держателем карты епасс - не имеете никакого счета в банке на Науру. Тоесть - собственник карты - Банк, Вы - держатель карты, а посредник (епасс) управляет картой, грузит деньги (со своего счета на нее) и так далее.

Внешне - разницы вроде никакой. По сути - при падении компании епасс - падают все ее карты. Вот такая разница.

Не Виза туда входит, слишком много чести для епасса а эмитент этих карт - входит в карточную ассоциацию Виза/МС. Карта имеет лого Виза - значит банк-эмитент входит в эту карточную ассоциацию, так же как Лоял - в МС, что по сути - одно и то же, те же яйца, только вид сбоку.

Независимы от ecoin - означает что деньги на карточках лоял банк НЕ находятся на счетах, которые принадлежат ecoin, они находятся на персональных счетах клиентов Лоялбанка.

DeniF писал:

Любой, абсолютно любой (если в него заражены доллары конечно)

да, конечно, человек может сам открыть в лояле, нет проблем. Tак же как и в любом другом банке. Tак же как и не нести чек к тебе или ко мне - а понести его в банк Только в лояле самому надо нотариально заверенные доки, и ценник на обслуживание там будет повыше, на все, на пополнение, на снятие. У нас - не надо нотаризовать доки. и ценник пониже. Клиент выбирает сам .

Ну насколько я знаю, есть лимиты на снятие наличности внутри банкомата. не путай банкоматы за бугром и банкоматы в России. Я уверен, что 25к за сутки - наверное можно снять, обежав 10-20 банкоматов разных банков. Только более тупого времяпровождения, чем снимать 25 000 х 30 = 750 000 юсд за месяц через АТМ и при этом остаться на свободе и живому, придумать нельзя .

xkrainer писал:

Науру

не, сейнт китс. sknanb.com

xkrainer писал:

да, конечно, человек может сам открыть в лояле, нет проблем. Tак же как и в любом другом банке. Tак же как и не нести чек к тебе или ко мне - а понести его в банк Только в лояле самому надо нотариально заверенные доки, и ценник на обслуживание там будет повыше, на все, на пополнение, на снятие. У нас - не надо нотаризовать доки. и ценник пониже. Клиент выбирает сам .

Тут получается замкнутый круг.
Клиент приходит к тебе, ты даёшь ему эту карту (открываешь ему перс. счёт) и ты не имеешь право ограничивать его в пользовании его персональным счётом. То есть юзать лоялбанк он имеет право в обход тебя, так как персональный счёт открыт на его имя.

xkrainer писал:

Ну насколько я знаю, есть лимиты на снятие наличности внутри банкомата. не путай банкоматы за бугром и банкоматы в России. Я уверен, что 25к за сутки - наверное можно снять, обежав 10-20 банкоматов разных банков.

Да ничего я не путаю..
Буквально неделю назад помогал одному человеку, у которого были проблемы, снимать нал. Снял 35К в двух банкоматах. В одном 20К, в другом 15К. Снимал с 2-х карт по 25К в день каждая.
1 транзакция = 500 долларов = 1 минута.
Соответственно я потратил на всё чуть больше часа. Да, геморойно, но 1 раз в год ничего страшного.

И главное это даже не возможность, а чувство, что этой возможностью ты можешь воспользоваться в любую минуту.

Всё, я спать. Можешь про меня писать всякие гадости и продолжать вешать лапшу людям на уши. Утром приду - проверю

xkrainer писал:

Так, не для ПР, а для информации попробую объяснить.

За информацию спасибо

xkrainer писал:

По сути - при падении компании епасс - падают все ее карты. Вот такая разница.

А при падении Лоялбанка, который также как и епас находится в оффшоре, будет лучше?

xkrainer писал:

Независимы от ecoin - означает что деньги на карточках лоял банк НЕ находятся на счетах, которые принадлежат ecoin, они находятся на персональных счетах клиентов Лоялбанка.

И это очень хорошо
У epayservice тоже, деньги выведеные на епас или вм, НЕ находятся на счетах, которые принадлежат epayservice

DeniF писал:

обязательно напишу гадость, что бы ты народу мозг не запудривал

ты вот кричишь что ты самый легальный давай дальше рассмотрим твой сервис.

Ты - принимаешь чеки от клиентов из России прямо в офисе в России, в Питере, если я не ошибаюсь. Никто не спорит - очень удобно технически для клиента. Посмотрим с другой стороны.
Чек - платежный инструмент, номинированный в долларах или евро. Валюте, являющейся иностранной, по отношению к России так ? так. Ты - принимаешь этот инструмент на территории РФ и от граждан РФ.
То есть, ты осуществляешь финансовую деятельность, валютные операции на территории РФ с гражданами РФ.
Я не силен в российских законах - но тут мне видится, что тебе без лицензии Центробанка РФ ну НИКАК нельзя заниматься такими фишками . Но ты занимаешься.

Все хорошо - пока все хорошо. но однажды тебя возьмут за шиворот фискальные органы из РФ и из-за нескольких чеков и наличности в РФ - полетит вся система вместе с клиентскими деньгами.

to svin
нет, этот банк не в Питере и не в России
вообщем-то я могу сказать в асе, например, если интересно

я вообщем-то тут просто спросил у людей, которые разбираются в вопросе наверняка лучше чем я. потому я ничего не придумываю и нах мне это не надо.
спасибо за совет икскрейнера - узнать поточнее - еще раз это сделаю досконально в рабочий день (почему нет? не помешает). тем более когда это становится действительно актуально.

Цитата:

нет, этот банк не в Питере и не в России

жаль, но если его нет в питере и в россии вообще то и название банка мне ничего не даст

но условия там очень хорошие
такие условия были у нас году в 2000 при сдаче чеков на инкассо лично в банке, правда сроки были от двух недель до месяца


зы смешно смотреть как сруться обнальщики при очередном крахе очередной финансовой конторы чтоб их клиентов себе забрать хотя сами могут точно так же оказаться на месте того финекса

xkrainer писал:

Я не силен в российских законах - но тут мне видится, что тебе без лицензии Центробанка РФ ну НИКАК нельзя заниматься такими фишками . Но ты занимаешься.

Нет ты не прав... Они не дают деньги налом в россии они только получают чеки и шлют их в США насколько мне известно, а это уже никак не противоречит законам РФ.

Стер.... но хорошего мало было написано

xkrainer писал:

ты вот кричишь что ты самый легальный давай дальше рассмотрим твой сервис. Ты - принимаешь чеки от клиентов из России прямо в офисе в России, в Питере, если я не ошибаюсь. Никто не спорит - очень удобно технически для клиента. Посмотрим с другой стороны. Чек - платежный инструмент, номинированный в долларах или евро. Валюте, являющейся иностранной, по отношению к России так ? так. Ты - принимаешь этот инструмент на территории РФ и от граждан РФ. То есть, ты осуществляешь финансовую деятельность, валютные операции на территории РФ с гражданами РФ. Я не силен в российских законах - но тут мне видится, что тебе без лицензии Центробанка РФ ну НИКАК нельзя заниматься такими фишками . Но ты занимаешься.

Наше с тобой принципиальное различие в одном. Я знаю законы, а ты нет.

И именно потому, что ты этих законов не знаешь, ты пишешь правовую ерись и не можешь сделать легального сервиса, в отличии от меня.

То, что ты написал, всё было бы так, но при условии, что
1. Я бы выдавал нал за чеки в Питере и/или
2. Все финансовые расчёты проводились бы в доменной зоне .ru

Ни то ни другое я не делаю. В РФ у нас легально зарегистрированное представительство иностранной компании, не ведущей хоз. деятельности и не получающий доходы на терр. РФ. Основание: НК РФ статья 306 часть 4.

Когда мы принимаем чеки от клиента, мы ему выдаём так называемый "Акт передачи платёжных чеков", где помимо всего прочего указывается что чеки мы приняли...
"... для пересылки в головной офис компании с последующим инкассо чеков головным офисом в США на основании лицензии... " и т д.

Мы берём чеки не на инкассо, а для пересылки в США. Никаких операций по чекам в РФ мы не проводим.

Так что ты законы почитай сначала, а потом рот открывай. Сейчас же ты показываешь свою юридическую безграмотность и невежество

DeniF писал:

Наше с тобой принципиальное различие в одном. Я знаю законы, а ты нет. И именно потому, что ты этих законов не знаешь, ты пишешь правовую ерись и не можешь сделать легального сервиса, в отличии от меня. То, что ты написал, всё было бы так, но при условии, что 1. Я бы выдавал нал за чеки в Питере и/или 2. Все финансовые расчёты проводились бы в доменной зоне .ru Ни то ни другое я не делаю. В РФ у нас легально зарегистрированное представительство иностранной компании, не ведущей хоз. деятельности и не получающий доходы на терр. РФ. Основание: НК РФ статья 306 часть 4. Когда мы принимаем чеки от клиента, мы ему выдаём так называемый "Акт передачи платёжных чеков", где помимо всего прочего указывается что чеки мы приняли... "... для пересылки в головной офис компании с последующим инкассо чеков головным офисом в США на основании лицензии... " и т д. Мы берём чеки не на инкассо, а для пересылки в США. Никаких операций по чекам в РФ мы не проводим. Так что ты законы почитай сначала, а потом рот открывай. Сейчас же ты показываешь свою юридическую безграмотность и невежество

Все так. Только причем тут доменная зона?

Ziegfrid писал:

Все так. Только причем тут доменная зона?

Доменная зона .ru находится под юрисдикцией РФ

DeniF писал:

Доменная зона .ru находится под юрисдикцией РФ

Но если так говорить, то и в зоне com можно спокойно попасть на это. Так как важным фактором, при определении юрисдикции, является место деятельности или в применении к Интернет-ресурсу - аудитория, на которую направлена информация, размещенная на сайте. Очень важен в этом случае выбор языка сайта. Ну про припнцип доступности тоже не стоит забывать.

Ziegfrid писал:

Но если так говорить, то и в зоне com можно спокойно попасть на это. Так как важным фактором, при определении юрисдикции, является место деятельности или в применении к Интернет-ресурсу - аудитория, на которую направлена информация, размещенная на сайте. Очень важен в этом случае выбор языка сайта. Ну про припнцип доступности тоже не стоит забывать.

Доменная зона .com НЕ принадлежит юрисдикции РФ.
Если я буду продовать порно русскоязычным пользователям, а сервер у меня будет не в России и доменная зона НЕ .ru (любая другая в конкретном примере), то в России ничего не смогут сделать. Таковы законы России.

Ziegfrid писал:

Так как важным фактором, при определении юрисдикции, является место деятельности или в применении к Интернет-ресурсу - аудитория, на которую направлена информация, размещенная на сайте. Очень важен в этом случае выбор языка сайта.

Откуда вы это взяли? Можно ссылку на законный источник информации?

Имхо - это бред. У нас всё эксСССР говорит на русском языке. По закону какой страны возбуждать дело? России? Белоруссии? Украины? Грузии? Как определить на какую страну конкретно направлено обращение?
Если у меня мультиязычный сайт - как быть в таком случае?

Главное одно - юрисдикция РФ распространяется исключительно на домены ру. И больше ни на какие.

Цитата:

зы смешно смотреть как сруться обнальщики [...] чтоб их клиентов себе забрать хотя сами могут точно так же оказаться на месте того финекса

+1 заебали уже
по сабжу я пока в банк ношу. гемор, но никаких других вариантов нету.

DeniF писал:

Доменная зона .com НЕ принадлежит юрисдикции РФ. Если я буду продовать порно русскоязычным пользователям, а сервер у меня будет не в России и доменная зона НЕ .ru (любая другая в конкретном примере), то в России ничего не смогут сделать. Таковы законы России.

Один фиг попадаешь, так-как под юрисдикцию России попадает "место подготовки к совершению преступления". Домен тут, действительно, вообще не причем. Юрисдикция доменов com и ru и даже at с точки зрения законов совершенно одинаковая.

DeniF писал:

Откуда вы это взяли? Можно ссылку на законный источник информации?

Не знаю бред или не бред, но где-то видел. Искать специально не буду, но если попадется выложу. Может есть юристы здесь, поправят.

DeniF писал:

Имхо - это бред. У нас всё эксСССР говорит на русском языке. По закону какой страны возбуждать дело? России? Белоруссии? Украины? Грузии? Как определить на какую страну конкретно направлено обращение?

Правда? В этих странах государственный русский язык?

quiet писал:

+1 заебали уже по сабжу я пока в банк ношу. гемор, но никаких других вариантов нету.

Так горячая пора. Надо оптяпать максимально клиентов. А самый прикол, что реально не отличаются друг от друга все финки . И сначала все клиенты их хвалят и друг другу рекомендуют, а потом смешивают с гавном (хотя и за дело), как щас происходит с фениксом. Вопрос времени.

lega_cobra писал:

Один фиг попадаешь, так-как под юрисдикцию России попадает "место подготовки к совершению преступления".

Ну я именно это и сказал чуть выше.

Ziegfrid писал:

Правда? В этих странах государственный русский язык?

Государственный язык русский, наравне с национальным языком, как минимум в Белоруссии, Казахстане, Киргизии, Молдавии, и по моему на Украине (так как, если я не ошибаюсь, пока что законодательно русский язык отменён не полностью, а лишь в некоторых областях).

Даже в России, наряду с русским языком, существует множество других гос. языков в республиках и краях, например: Кабардино-Балканский, Бурятский, Татарский и множество других

Последний раз редактировалось: DeniF (07/12/08 в 20:47), всего редактировалось 1 раз

lega_cobra писал:

Один фиг попадаешь, так-как под юрисдикцию России попадает "место подготовки к совершению преступления". Домен тут, действительно, вообще не причем. Юрисдикция доменов com и ru и даже at с точки зрения законов совершенно одинаковая.

Я же написал в скобках - любая другая в конкретном примере.

"место подготовки к совершению преступления" - это называется территориальность преступления.

В данном контексте это рассматривать нельзя.

Если я живу и руковожу проектом из России, при этом проект в зоне ком и сервера не в России - тогда это терреториальность преступления.
А если я руковожу проектом вне России, при этом проект в зоне ком и сервера не в России - в этом случае юрисдикция РФ не распространяется. Они могут удавится, но ничего не сделают. Даже сайт не смогут закрыть.

DeniF писал:

Я же написал в скобках - любая другая в конкретном примере. "место подготовки к совершению преступления" - это называется территориальность преступления. В данном контексте это рассматривать нельзя. Если я живу и руковожу проектом из России, при этом проект в зоне ком и сервера не в России - тогда это терреториальность преступления. А если я руковожу проектом вне России, при этом проект в зоне ком и сервера не в России - в этом случае юрисдикция РФ не распространяется. Они могут удавится, но ничего не сделают. Даже сайт не смогут закрыть.

Самоуверенность это пиздато. Лишь бы клиентам потом пиздов не давали, за чужую то самоуверенность.

Ziegfrid писал:

Самоуверенность это пиздато. Лишь бы клиентам потом пиздов не давали, за чужую то самоуверенность.

Это не самоуверенность. Это законы РФ.

DeniF писал:

Это не самоуверенность. Это законы РФ.

Валяюсь.