VPS или дедик

Господа, помогите разобраться.

Взял как-то VPS в keyweb с 512 ram, разместил на нем 10 сайтов на joomla и 1 на wp, все стабильно работало неделю, потом vps стал останавливаться, в поддержке сказали, что не хватает ресурсов. Хорошо, поменял тариф на 1024 ram, неделю все работало - потом снова стало останавливаться каждый день. Прыжки с бубном вокруг оптимизации сайтов и настроки кэширования не помогли. Гляжу, у них есть rootds тариф, в котором обещан крепкий сон, так как сервер меганадежен и на одной машнине не больше 5 виртуалов. Поддержка говорит что будет все хорошо. Перехожу на этот rootds 1024 ram тариф (и это каждый месяц, причем ведь надо переносить всё) и все повторяется снова. В логах мне пишут, что не хватает общего объема памяти (shmpages). Поддержка советует выделенный сервер, но я от этого развода уже устал..

Собственно вопросы:
При превышении неких лимитов VPS действительно останавливается у всех или это так хитро настроено у keyweb?

Для 10 сайтов на joomla действительно нужен дедик? Общая посещаемость ну не более 500 в день у всех.

Брать у них дедик я уже боюсь. Но видимо брать где-то прийдется.

Хочу в европе, с 1-2 ram, на Atom-е. Трафа не много. не дороже 60$.

Вдс эти наверно на openvz, там действительно полно всяких лимитов.
Но может и настроено криво, т.к. что-то это слишком странно, если 10 сайтов не живут на 1024ram.
Вообще нужно смотреть что именно так жрёт ресурсы.

Viruozzo вижу.
Бесит то, что виртуальная машина останавливается вообще, а не тормозит например.

Возможно это старая виртуоза с лимитами через user beacon counters, с 4-й версии там есть SLM управление ресурсами, когда кончается память просто вылетают апач, мускуль, и их можно рестартануть monit-ом, а не виснет вдс совсем.

Спасибо за информцию. Я так понимаю, что на дедике таких проблем нет? Эти проблемы есть особенность виртуализации + алчнось хостпровайдера?

Да, на дедике таких искуственных ограничений нет, но на дедике прийдётся например самому озаботиться или бекапами, или рейд на сервер заказывать, а лучше и то и другое.

10*500 = 5k трафа в день ? 1024 за глаза, криво настроено просто скорее всего

Все же думаю дело не в моей кривости. Те-же самые сайты хоcтились у 3fn и даже не на VPS и все летало. Чудом успел от них уйти, интуиция...

Заплати небольшую сумму сторонним админам, которые посмотрят на твой софт, VPS и дадут грамотные рекомендации что тебе нужно.

inc! писал:

разместил на нем 10 сайтов на joomla и 1 на wp, все стабильно работало неделю, потом vps стал останавливаться, в поддержке сказали, что не хватает ресурсов

В логи смотрел?

Недавно одного человека разводили на хостенге. Типа "вас ddos'ят, можете у нас защиту купить за N баков". Он ко мне стучится, я глянул, а у него картинго захотлинкали с китайских каких-то bbs. Ну трафика да, хорошо так... но вот такие интересные админы бывают. Против хотлинка защиту сделать забудут, зато как-то от ddos'а защищать собираются...

inc! писал:

Для 10 сайтов на joomla действительно нужен дедик? Общая посещаемость ну не более 500 в день у всех.

Да не, конечно ерунда полная. joomla тяжеловата.. но не настолько же.

Взял дедик у fasvps. Будет тормозить или еще чего - обращусь к местным старожилам. Всем спасибо.

Но вот что реально бесит - http://lenta.ru/news/2009/10/05/cafe/

Уррроды. За всех всё решили.

А впн поставить?

возьмите дедик бюджетный и не мучайтесь.
у нас можно за 55$ взять на Intel Atom, правда в штатах, но до европы вполне нормальный пинг

inc! писал:

Взял дедик

Очень правильное решение. VPS/VDS это фуфел

Почитайте отзывы в сети про keyweb. Их услуги близки к кидалову !
Там ваще по моему переводчики работают а не администратоы потому как контора немецкая и говорят что на keyweb/de сервис лучше хотя я не проверял...

Цитата:

VPS/VDS это фуфел

Если у тебя фуфел, то не значит что такое же у других. Напокупают говноVPS у русских хостеров с 64мб памяти и 100Mhz процессором, а потом орут "да я пробовал впс, да он говно, да на нем мой вордпресс не работает".
Если не гнаться за вариантами "пиздец сколько всего за такую маленькую цену", то VPS вполне себя оправдывают. И в отличие от десктопных "серверов" за 50 баксов, нормальные VPS гораздо стабильнее.

dlk44 писал:

Очень правильное решение. VPS/VDS это фуфел

Фуфел твой говнохост под адалт в ру зоне и посты на форуме.

У правильных хостеров все работает прямо и VDS и дедики и нетворк.

У виртуоза действительно много разных лимитов, глупых и не очень, но в прямых руках все эти лимиты очень хорошо настраиваются.

Выход за лимиты всегда можно поглядеть в /proc/user_beancounters, а предупреждения в логах. Не вопрос под конкретный сервер перераспределить те или иные лимиты, чтобы все стояло.

Если же у джумлы нормальное среднее потребление памяти и высокое пиковое, то лучше использовать VDS с паравиртуализацией (Xen), ибо там можно залезать пиками в своп, а не получать malloc error'ы.

Еще, надо посмотреть сколько занимают процессы апача по колнке VSZ в топе. Поделить RAM на это число и ограничить MaxClients полученной цифрой. Плюс, использовать Nginx для отдачи статики, плюс выключить InnoDB и BerkeleyDB (skip-innodb,skip-bdb) в my.cnf (+120М освободившейся памяти).

И да, 1024 для 10к имхо что может быть лучше...

jonjon писал:

Почитайте отзывы в сети про keyweb. Их услуги близки к кидалову ! Там ваще по моему переводчики работают а не администратоы потому как контора немецкая и говорят что на keyweb/de сервис лучше хотя я не проверял...

Я лично брал у Keyweb VPS/VDS. У их VPS/VDS настроено много разных лимитов которые сильно мешают работать под нагрузкой - и на колличество одновременно открытых файлов и на всякое разное другое. После общения с техподдержкой почти все лимиты удалось увеличить до приемлимого уровня. Но не все. Они уперлись и не захотели добавлять лимит на страницы памяти - а при существующем лимите любой их VPS/VDS может использовать не более 512Mb RAM. В результате я отказался от VPS/VDS и взял очень скромный выделенный сервер Opteron144/1Gb RAM/2x80Gb HDD и сразу же ощутил разницу.

Stek писал:

Если у тебя фуфел, то не значит что такое же у других. Напокупают говноVPS у русских хостеров с 64мб памяти и 100Mhz процессором, а потом орут "да я пробовал впс, да он говно, да на нем мой вордпресс не работает". Если не гнаться за вариантами "пиздец сколько всего за такую маленькую цену", то VPS вполне себя оправдывают. И в отличие от десктопных "серверов" за 50 баксов, нормальные VPS гораздо стабильнее.

Я против VPS/VDS как технологии. Объясню почему:

1. Один физический сервер, на нем 10 или 20 VPS (потому что все жадные и пихают их как можно больше - если кто-то не верит можете спросить у своего хостера о том сколько именно VPS на той же физической ноде что и вы - ответа не будет). У сервера канал 100Mbit - в пиках траф будет проседать. На дедике - все 100Mbit твои.

2. Квоты HDD. Один и тот же винт одновременно используют много VPS. И вот кто-то запустил бекап или что-то другое нагружающее винт. Или кто-то из VPS видео разадет. Винт тормозит i/o wait CPU ждет данных а они запаздывают, страницы на сайтах отваливаются по таймауту потому что mySQL тормозит. На дедике все ресурсы HDD только твои.

3. CPU. На VPS чаще всего его ресурсы не квотируются. Конечно это с одной стороны хорошо потому что в пиках можно использовать большой процент ресурсов CPU. Но если кто-то увлекается ffmpeg, чатами и прочими грузящими CPU вещами страдают остальные VPS. На дедике все ресурсы CPU твои.

Этих агрументов разве мало?

Pentarh писал:

У правильных хостеров все работает прямо и VDS и дедики и нетворк. У виртуоза действительно много разных лимитов, глупых и не очень, но в прямых руках все эти лимиты очень хорошо настраиваются.

В таком случае можно сказать так - правильные хостеры это русские хостеры - у них русские/украинские админы с прямыми руками. Но вот в чем тут беда - 99,99% хостинговой индустрии держат буржуйские хостеры. Поэтому руки кривые и VPS/VDS настроены через попу. И если это дедик - его сдали с голой осью, потом пришел наш админ все на него установил и настроил как нада. А вот в случае с VPS/VDS админ лимиты повысить не сможет (просто потому, что сделать это может только персонал ДЦ) и писец.

Pentarh писал:

Фуфел твой говнохост под адалт в ру зоне и посты на форуме.

Собаки лают, а караван идет.

На личности переходят когда заканчиваются аргументы.
Я не продаю VPS/VDS. Я не продаю выделенные сервера. Поэтому могу спокойно и главное непредвзято высказываться по этим вопросам. Что касается Вас - то Вы продаете VDS и как лицо заинтересованное будете изо всех сил расхваливать именно эту технологию.

Цитата:

Что касается Вас - то Вы продаете

Именно этим и отличается сервис, который не является фуфелом - его продают

Woland писал:

Именно этим и отличается сервис, который не является фуфелом - его продают

Сервис который прочно занял свое место на рынке не станет рассказывать сказок о том, что VPS лучше чем дедик просто потому, что он продает именно VPS. Мой бизнес - виртуальный хостинг. И я никому не доказываю, что виртуальный хост лучше чем VPS или дедик. Потому что это просто другой сегмент рынка и другая функциональность.

dlk44 писал:

В таком случае можно сказать так - правильные хостеры это русские хостеры - у них русские/украинские админы с прямыми руками. Но вот в чем тут беда - 99,99% хостинговой индустрии держат буржуйские хостеры. Поэтому руки кривые и VPS/VDS настроены через попу.

Да, и машины они делать не умеют, только русские (и особенно украинские) автостроители постигли все секреты...

Ты со своим админом дорасти сначала до уровня грамотности инженеров с johncompanies.com (у которых лет 6 vps арендую), а потом варежку-то открывай про "буржуйских хостеров и их кривые руки". А то слово "джиттер" узнал и окрутел - на кривой козе не подъедешь...

Dr.Syshalt писал:

Да, и машины они делать не умеют, только русские (и особенно украинские) автостроители постигли все секреты... Ты со своим админом дорасти сначала до уровня грамотности инженеров с johncompanies.com (у которых лет 6 vps арендую), а потом варежку-то открывай про "буржуйских хостеров и их кривые руки". А то слово "джиттер" узнал и окрутел - на кривой козе не подъедешь...

Ты меня неправильно понял. Мы обсуждаем тему ТС конкретно использовал VPS/VDS от Кейвеб. Я тоже их использовал и столкнулся с тем, что настроенные там лимиты не дают нормально работать. И админ поменять эти лимиты НЕ может. И я вообще против VPS/VDS как технологии хостинга. Я не говорю о буржуйской техподдержке - я говорю о том, что у них на VPS/VDS неправильно настроены лимиты.

И я вовсе не говорю, что я лично знаю технологию виртуализации на уровне тех инженеров - но мне это как-бы и не нужо - я арендую выделенные сервера в ДЦ и на их базе предоставляю услугу виртуального хостинга. Но я с 1989 года работаю с компьютерным железом и знаю что как работает и что от чего зависит. Потому что знаешь сейчас время дилетантов - люди к примеру ездят на автомобиле - и при этом не могут объяснить как именно работает двигатель внутреннего сгорания. Работают на компьютерах слабо понимая что у него внутри и как все это работает. Запомнили к примеру "RAID это круто" и повторяют как попугаи не понимая даже зачем он нужен и как работает.

Моя позиция такова - VPS/VDS это фуфло ПРИ ЛЮБЫХ НАСТРОЙКАХ И ЛИМИТАХ. Почему - я объяснил выше, по пунктам.